Pages

Bitcoin Cash & Bitcoin SegWit: guía para el inversor

 

elefante-equilibrio-bitcoin

¿A qué se debe que NO hayamos tenido bloques de transacciones exageradamente grandes durante los primeros años de Bitcoin? No se debe a que había un límite duro, escrito en piedra por un dios inflexible (1 MB era mil veces más de lo que contenía el bloque promedio en 2010), ni a que los mineros se reunían periódicamente a votar en asamblea, sino a que producir un bloque desmesurado era contrario a los intereses de los propios mineros.

Producir un bloque demasiado grande –más grande de lo que resultaba aceptable para el resto de los nodos– implicaba (y sigue implicando, y siempre implicará) asumir el riesgo de desperdiciar recursos en un bloque huérfano, un riesgo directamente proporcional al exceso de tamaño. Ese y ningún otro es el límite natural al tamaño de los bloques: el que señala con el índice la mano invisible del mercado, el que fuera reemplazado por el límite impuesto a golpes por el puño de acero de Blockstream / Core.

Aunque a los cryptoleninistas les resulte inconcebible, ofensivo, escandaloso siquiera considerarlo, el mercado libre se autorregula exquisitamente sin su constante intromisión. Ellos creen –o quieren que creamos– que liberar el mercado de espacio en los bloques llevará de manera inexorable a la centralización de la minería, aunque la evidencia histórica demuestra exactamente lo contrario: cuando los bloques eran mucho más pequeños, el poder de cómputo estaba mucho más concentrado.

Fue la competencia irrestricta en un libre mercado lo que amplió el número de actores y llevó la minería a todas partes del mundo, no las disposiciones de un consejo de tecnócratas con diversos trastornos del espectro autista.

Asimismo, la disponibilidad de clientes livianos, carteras online seguras y carteras tangibles puso a Bitcoin al alcance de cualquiera que tuviera acceso a internet, ampliando así la base de usuarios (previamente limitada a operadores de nodos completos) y llevando el precio del bitcoin a niveles inverosímiles para los pesimistas de Bitcoinlandia, lo que impulsó el círculo virtuoso que aumentó sucesivamente la utilidad, el valor, el poder de cómputo, la seguridad, nuevamente la utilidad y, a la postre, también la descentralización (más nodos económicamente interesados y por ende sostenibles, más dispersión geográfica de los mineros, más sitios de intercambio, más implementaciones del software, etc.).

Lo que motivó a Satoshi Nakamoto no fue el temor a las fuerzas productivas desatadas, sino por el contrario la búsqueda de su aprovechamiento integral. Es difícil imaginar el potencial que la creación de Bitcoin podría desencadenar, el nivel de cooperación que podría facilitar una vez completado el proceso de hiperbitcoinización… Estamos hablando de uno de esos eventos históricos que nos catapultan hacia nuevos paradigmas, de uno de esos acontecimientos que dividen épocas cada tantos miles de años.

Si una organización sufragada por las élites financieras del mundo fiat viene hoy a decirte que lo de Satoshi está muy bien pero que ahora es necesario reemplazarlo por otro sistema; que lo de las tarifas que incentivan a los mineros a proteger adecuadamente la red está muy bien pero que no va a ser necesario a partir de ahora porque [insertar disparate]; que a nadie le importa que las transacciones en la cadena de bloques sean económicas y libres de fricción porque Bitcoin está destinado a funcionar como sistema de liquidaciones… deberías prestarle la misma atención que merece un charlatán de feria.

Que esa organización haya usurpado el repositorio fundado por Satoshi Nakamoto no deja de ser un problema, pero es precisamente el tipo de problema que Bitcoin está diseñado para resolver.

El asalto a Bitcoin podría dar lugar a una oportunidad de oro para los que entienden todo eso que los integrantes de Blockstream / Core, y sus miles de fans incondicionales, nunca han entendido…

Bitcoin Cash & Bitcoin Segwit: guía para el inversor

Por Stein Håvard Ludvigsen

Adelanto: el valor de Bitcoin Cash no puede caer a cero, pero sí el de Bitcoin SegWit.

Para entender cómo apostar por Bitcoin Cash o Bitcoin SegWit, analizaré las situaciones extremas que pueden darse y explicaré los fundamentos de las dos cadenas, y por qué Bitcoin convergerá en una cadena.

Considero que “Bitcoin” es la cadena con respaldo de más poder de cómputo, ya sea con las reglas de Bitcoin Cash (BC) o las de Bitcoin SegWit (BS). Actualmente, esta cadena es BS. Pero podría llegar a ser BC.

No voy a profundizar en las diferencias entre los movimientos que apoyan cada cadena, qué es la minería, etc. Voy a tratar de arrojar algo de luz sobre cuestiones que muchas de las personas interesadas en Bitcoin podrían no haber advertido, y brindar herramientas para el trading con una perspectiva de largo plazo en el contexto de la separación de las cadenas. Esto no es un curso de Bitcoin 101.

Por lo tanto, asumiré que sabes cómo funciona el ajuste de la dificultad (AD) en Bitcoin. BC cuenta además con un ajuste de la dificultad de emergencia (ADE). El ADE funciona de la siguiente manera: si en un lapso de 12 horas no se han encontrado más de 6 bloques, la dificultad se reduce un 20%. Las condiciones para el ADE se determinan con cada bloque, lo que significa que podría suceder que la dificultad se reduzca un 20% tras cada uno de varios bloques sucesivos. El ADE hace posible una reducción muy rápida de la dificultad.

El factor determinante

El ADE es el factor determinante y sus implicancias son cruciales. Si el ADE no se hubiera implementado en BC, creo que hoy probablemente estaría con respiración asistida, sino muerto. El ADE es lo que hace la diferencia entre una cadena muerta y una capaz de subsistir.

Entonces, ¿qué es exactamente la muerte de una cadena? Es la situación en la cual no hay suficiente poder de cómputo para minar los bloques necesarios para alcanzar el siguiente AD. Es demasiado caro, no es rentable, y por ende no tiene sentido hacerlo. La cadena entera se detiene. Ya no es posible realizar una transacción dentro de esa cadena. En este caso, el valor de la moneda cae a cero porque no puedes usarla.

BC no puede morir porque tiene ADE. BS puede morir porque no tiene ADE. El valor de BC no puede caer a cero. El valor de BS puede caer a cero.

La muerte por dumping es imposible

No es posible “dumpear” (vander masivamente) hasta la muerte una criptomoneda funcional. Algunas “ballenas” que apoyan a BS en el debate por el límite al tamaño de los bloques han sugerido que pueden matar a BC por medio del dumping durante un largo período de tiempo. Pero eso es imposible, así como es imposible que el FMI compre todos los bitcoins del mundo. Los “dumpers” se quedarán sin BC para vender, tras lo cual habrá un cambio en el precio. Mientras la cadena sea mantenida por los mineros y siga funcionando, no será posible comprar todos los bitcoins o llevar el precio a cero.

Convergencia en una cadena

La separación de las cadenas de Bitcoin es muy diferente a la de Ethereum. En Ethereum el ajuste de la dificultad se produce tras cada bloque (es como el ADE con esteroides). Esto hace que ETH y ETC puedan coexistir; uno con un valor alto, el otro con un valor bajo. Un minero gana aproximadamente lo mismo si mina ETC o ETH. Si los precios cambian, los mineros redireccionan el poder de cómputo, la dificultad se ajusta inmediatamente en ambas cadenas, y todo queda nuevamente en equilibrio. Es como si el elefante de la imagen que está más arriba tuviera sus cuatro patas en el suelo, mientras el viento (precio) sopla. El viento solo puede hacer que el elefante se balancee un poco.

El caso de Bitcoin es muy diferente. Bajo condiciones normales, la dificultad se ajusta cada 2 semanas aproximadamente (2016 bloques, 10 minutos por bloque).

En este momento, un grupo de mineros está minando a pérdida en la cadena BC. Están resistiendo con todas sus fuerzas el peso del elefante que se les viene encima. Lo hacen porque quieren un cambio para Bitcoin y porque tienen una perspectiva de largo plazo.

Yo lo llamo minería caritativa. No porque no sean codiciosos (tienen que ser codiciosos), sino porque están haciendo una inversión a largo plazo que podría acabar beneficiando a todos los mineros, no solo a ellos mismos. Ellos creen que el límite de 1MB al tamaño de los bloques es ridículo y que pone un freno a la adopción de Bitcoin.

Su objetivo es “sostener el elefante” hasta el próximo AD, para lo cual tienen la ayuda del ADE. El trabajo más pesado, el de los primeros 6 bloques, ya está hecho.

Hay quienes creen que los mineros que apoyan BS están minando BC para mantener el poder de cómputo por encima del 8% y así evitar el ADE. Sin embargo, un ataque como éste solo pospondrá el AD 2 o 3 meses como máximo. El atacante le estará haciendo un favor a sus enemigos, cuando podría simplemente relajarse y obtener ganancias minando BS mientras su enemigo sostiene el elefante.

Pero el elefante no se puede sostener indefinidamente. Cuesta mucho dinero. Por eso las cadenas convergerán en una sola cadena, a diferencia de Ethereum. El elefante finalmente caerá de cara o de cola. Y así se quedará. Nadie puede moverlo una vez que se ha caído. Esto es bueno para Bitcoin en su totalidad.

BS es muy vulnerable en este juego asimétrico porque BS no cuenta con el ADE. Cuando minar BS sea menos rentable que minar BC, BS estará constantemente bajo amenaza. Todo lo que tienen que hacer los mineros que apoyan BC es minar BS para hacer que la dificultad de BC baje lo suficiente para que sea rentable.

Diferencias fundamentales entre BC y BS

Para resumir, creo que las diferencias fundamentales entre las cadenas son las siguientes:

♦ Más gente usando Bitcoin en el largo plazo: BC sí / BS no

♦ Transacciones menos costosas: BC sí / BS no

♦ Transacciones rápidas: BC sí / BS no

♦ Transacciones predecibles: BC sí / BS no

♦ Privacidad: BC sí / BS no (por las tarifas relacionadas con “mezcladores” utilizados para anonimizar transacciones)

♦ Fungibilidad: BC sí / BS no (por las tarifas relacionadas con “mezcladores” utilizados para anonimizar transacciones)

♦ Vulnerabilidad a la centralización del desarrollo: BC no (varios equipos de desarrolladores) / BS sí (un solo equipo)

♦ Compatibilidad con transacciones en 2do nivel (montado sobre la cadena de bloques): BC sí (con el tiempo) / BS sí (con el tiempo)

Tú decides.

En este momento, con 1 BS puedes comprar más de 10 BC.

Señores, ¡hagan sus apuestas!

Leer texto original, en inglés

Si eres un early adopter que aún ignora el origen del valor y la resistencia de Bitcoin, le debes una ofrenda a la diosa Fortuna. Pero ten cuidado: el filtro de Satoshi nunca se detiene. Si no estudias para los próximos exámenes, podrías reprobarlos.

P.D.: cabe recordar que si bien –por las razones señaladas– Bitcoin Cash puede ser mejor que Bitcoin SegWit, lo mejor no siempre gana. Y que todos los que poseían bitcoins antes del fork (1 de agosto de 2017) ya están invertidos en ambas cadenas. Ejemplo: si tenías 1 bitcoin antes del 1 de agosto, y todavía no lo has gastado, ahora tienes 1 bitcoin cash y un bitcoin segwit, cada uno de los cuales se encuentra en una cadena independiente del otro.

  • policarpio

    Hasta aquí he podido leer….
    “el que fuera reemplazado por el límite impuesto a golpes por el puño de acero de Blockstream / Core.”

    Eso es mentira rotundamente. Ese límite lo impuso el propio Satoshi para evitar SPAM, atribuírselo a otro es simplemente una falacia.

    Es de risa lo de este blog y simplemente de risa por no llorar.

    • Al La

      Exacto, para evitar spam y reconociendo que dicha variable no era válida para una topografía de red amplia sino para una inicial. Ni siquiera era un limite sino una mera variable, inicialmente.

      Así que si no sabes de qué hablas, calla un poquito, Gochi…

      Entiendo que quieres volver al momento anterior en que MtGox te violó, pero ya no es posible.

      • cinturón de castidad

        Felizmente yo transferí mis btc a BTC-e antes de que quebrara MtGox.

        • actualización

          Ladrooooooones !!!

      • policarpio

        Era una variable inicialmente y todavía lo sigue siendo… es que te metes donde no tienes ni puta idea y es lo que te sale.

        En el texto se sugiere que el tamaño de bloque lo ha impuesto Blockstream y eso es incierto…. mira te lo extracto más para que tú cerebro corroido por la droga lo pueda digerir mejor…. fijate que ahora lo pongo entrecomillado, estate atento que va…

        “por el límite impuesto a golpes por el puño de acero de Blockstream”

        Si aún así sigues sin entenderlo puedo proveer más recursos para centrar tu atención…. MAYUSCULAS…

        Ale venga pasa el corrector que te he dejado unas pocas para qeu te entretengas.

        Besis!!!

        • Al La

          Mayúsculas lleva tilde, Gochi.

    • La opinión de Satoshi Nakamoto acerca del tamaño de los bloques: http://elbitcoin.org/la-opinion-de-satoshi-nakamoto-acerca-del-tamano-de-los-bloques/

      • ignorante.

        por qué no me la chupas por 0,1 BTCa

        • el rompemadres

          troll no tienes adonde ir a molestar? este es Gochi de sindramas

      • Al La

        Oye, así que saliste de la hura en abril?

        Y no dices nada… hasta el HARD FORK’EM ALL no me enteré… 😉

      • Ese es Finney, con casi total seguridad. Tu decides creerme o no, no nos vamos a pelear por ello.

      • Buenas..
        Ese fue Finney, casi del todo seguro.

        • Al La

          Supongo que su madre lo rechazó (normal por otra parte, una no tiene por qué cargar con el resultado de una mala violación) y que por eso busca atención aquí….

      • Y un inciso, puedes creértelo o no..

        En este párrafo de tu experiencia, creo que es así, del link que añades;

        “Lo sé porque a fines de 2010 le envié un correo electrónico para preguntarle por eso. Él respondió:”

        Es posible que hablaras conmigo… Finney, lo dudo, dado que es lo único o así creo recordar que no le cedí, para mantener el control de la cuenta de Satoshi que sí le cedí.
        Y todo aquel que hablara por correo a partir de mediados de diciembre del 2010, no hablo con Satoshi.
        Yo usaba varias cuentas, y la más conocida y con la cual fundé Bitcointalk.org, la usé con frecuencia hasta el nacimiento del foro, luego intentaba no hacerlo, y cabe mencionar, que yo, Satoshi, “el primero”, nunca encriptaba mis correos.

        Lo único que se del cierto, es que sea quien sea, que estuviese usando mi correo y envió un último correo el 23 de abril del 2013, sabe quien soy…
        Es un detalle que me trae de cabeza..
        P.D: Mi cuenta de correo fue hackeada

        • Satoshín

          Apá, el drogo está eliminando tus comentarios poque es muy envidioso, llorica y torticero. No te desanimes y agárrate bien del foro como las ladillas.

          • Por qué no me la chupas pr 0,001 BTC…mientras te la meten por detrás y te hacen saltar las ladillas que nos quieres contajiar.

          • Al La

            Contagiar es con G.

          • de Gilipollas…

          • Al La

            A lo mejor no te han dicho que sólo los nombres propios van con mayúscula.
            Entiendo que tu familia lo escribáis así.
            No te sientas mal, es pura lógica…

          • Para que se veas Bien en que letra empieza tu palabra favorita y dejes de insultar y provocar a los demás, antes de que alguien te la haga comer con esa bocaza tan grande que tienes y puedas sacarla más pequeña para que no te escueza con las llagas que vas a tener como no te calles ya.

          • Al La

            Ese qué lleva tilde, gañán.
            No eres más bobo porque la naturaleza no te deja consumir más oxígeno.

          • Para que te acuerdes bien de la letra que empieza tu letra favorita y dejes de insultar y provocar a nadie, antes de que alguien te la haga tragar con esa bocaza tan grande y sucia y venga yo después a ver como la sacas más pequeña para que deje de escocerte.

            Satoshi

          • Para que te acuerdes bien de cual es tu palabra favorita, y dejes de insultar y provocar a nadie más, antes de que venga alguien y te la haga comer con esa bocaza tan grande que tienes, para luego yo, poder contemplar como la sacas por detras más pequeña para que no te escueza.

            Satoshi

          • Para que te acuerdes bien” Al La” de cual es tu palabra favorita, y dejes de insultar y provocar a nadie más, antes de que venga alguien y te la haga comer con esa bocaza tan grande que tienes, para luego yo, poder contemplar como la sacas por detras más pequeña para que no te escueza….

            Satoshi

          • Al La

            Detrás y ese qué en la primera frase, llevan tilde, so zote.

          • Por curiosidad

            Cuando te dan tus ataques de manía qué medicamentos te administra tu mamá?

          • De gilipollas..

          • De Gilipollas….

          • Satoshín

            Eso le hicieron a la abuela y por eso tú saliste así.

            apá…

          • Y con la cabeza bien alta, no soy amigo de la hipocresía.

    • César Torres

      Si, lo puso Satoshi pero TEMPORALMENTE, puto imbécil.
      De hecho en sus
      mensajes de bitcointalk.org aún se puede leer que al llegar an un
      determinado número de bloque el límite sería aumentado.

      A ver si cierras esa bocaza al servicio de AXA™ y te informas.

      Y
      se entiende perfectamente lo de “el que fuera reemplazado por el límite
      impuesto a golpes por el puño de acero de Blockstream / Core”, ya que
      se intentó aumentar el tamaño de bloque en 2015 y Core / Blockstream lo
      impidieron, y de hecho BANEARON en r/bitcoin las distintas
      implementaciones de nodos de Bitcoin para CENSURAR a los que querían
      actualizar Bitcoin mediante el tamaño de bloque.

      • Al La

        No deis de comer al hater, porque a troll este tío – Gochi- no llega: falta de luces, menos que una pelusa.

        • asdfasd

          BLOCKSTREAM.

          Sólo de oírlo te entran arcadas…. te da la urticaria?

          Pobrecito, no te da para más la cabeza. Anda corre a buscar más mierdas que decir por que no te oigo nada a favor de BCC y si mucha rabia en contra de CORE… que será la envidia?

          • Al La

            No, me da igual.
            Siento chafarte el juego.
            🙂

    • fddgrr

      No esperarías leer algo que no esta manipulado en esta web, verdad?

      • policarpio

        jejejejeje… La verdad es que ya he perdido la esperanza hace no se cuanto.

        Aquí solo vengo a ver el circo del Drogoteca y a reirme un poco de sus gilipolleces.

        • ññññiiiiieeeeeee

          Drogoteca….

          – El que decía que nunca usaría una cuenta autenticada…
          – Defendía el anonimato de bitcoin. (Se compró monero)
          – Supremacía de bitcoin frente a las alts (Idem y a saber que otras shits)
          – Insulta como único argumento.

          En dos palabras….

          PA-TE-TI-CO

          Pero es que sin sus graznidos ya no puedo vivir. Me encanta la forma en que espumea… es tan original llamando gochi a cualquiera que se cruce (hasta alguien me ha preguntado un día que por que le habían llamado gochi…. no lo entendía :)))

          A ver que quieres que te diga… que en la categoría de “HUMOR” es la web de referencia últimamente en el mundo de bitcoin.

          • Al La

            Sigo sin tener una cuenta autenticada en ningún lado, a no ser que por “autenticada” entiendas rellenar los campos con letras aleatorias.

            xD

            Eres muy cortito Gochi, menos luces que una pelusilla.

            PS: sigo sin ver cuál es el problema entre defender el anonimato y comprar Monero, de hecho está MUY RELACIONADO ESO… xD

            Eres excesivamente tonto, Gochi.
            Paso.
            xD

            Ah, busca los insultos: tonto es definición.

          • policarpio

            Seguimos en plan…. HACKER!!!!

            Venga espabila, ni bitcoin es anónimo ni por mucho que creas que poniendo aleatoriamente caracteres en un registro van a dejar de identificarte. Por lo de pronto Disqus ya sabe más de ti que tú mismo.

            Pero si te hace ilusión…. eres super anónimo y usas TOR y VPN para intentar despistar a un sistema en el que metes usuario y contraseña…. OH WAIT!!!! no hay peor cosa que creer que eres el más listo.

          • Al La

            Claro claro… xD

            Me gusta verte echar espuma por la boca, perra.
            :))

          • Mejor cállate tarado

            Tú eres más conocido que la ruda, estás en Facebook con tu nombre real. Pobre de tus contactos!

          • Al La

            ¿?

            Anda, esto sí que es nuevo… xD
            Ni me molesto en intentar ir a verlo.

            Te dejo que me hagas la pagina para el club de fans, guapa.

          • El taxista y el catedrático

            Yo sí me molesté xD

    • No te equivocas del todo, pero no estés tan seguro, dado que solo sabes lo que se ve. Y es que alguien bajo el pseudo de Satoshi es quien afirmó hacerlo. A caso demostro ser él, en ese preciso instante? _ no.

      Debeis entender y ser capaces de asumir la gran posibilidad de que las cosas no son como parecen, dado que debo reconocer que hice un gran trabajo para mantener mi anonimato, y haceros buscar en otra dirección. Pero sin malicia y por el bien de Bitcoin.

      Hay que saber leer entre lineas..

  • DGarx

    Excelente muy bueno el articulo Bitcoin cash es el futuro a comprar!!

    • Sigue la propaganda

      Tírate a la piscina, tiene poca agua, suerte.

  • BS y BC
    • Al La

      Viendo lo torpe e inútil que es Gochi, y lo rápido que ha sido capaz de subir una foto, eso es que llevaba preparando el chiste desde que lo copio en Facebook…

      Corto hasta para reír.
      ;D

      • Pinche cabrón

        Jajaja… Hay que decir que esa es la posición más estable para Bitcoin, en seis patas y contra el árbol.

        • Al La

          Uy, tanto trabajo para que se te borren las cosas…. el hijoputaldrogoteca…. ya está haciendo el trabajo de represor a su amo Majamalu…. xD

          Gochi Proof of Work.

      • el rompemadres

        ese gochi del que tanto hablan es obby xutka la drak troll? de los foros?

  • Soy rico!

    Hagamos otro fork para que nos vuelvan a duplicar las monedas.

    • con una ganábamos

      Tonto si hacen otro fork se multiplican tus monedas y al mismo tiempo tus probabilidades de perder.

      • ¡Hagan sus apuestas!

        Efectivamente es como cuando el casino te regala unas monedas para que empieces a jugar. Hay cada tonto, por Dios!

        • tentación

          Y ahora te suben el pozo, pfff…

  • Deveras

    Si la mayor defensa que se puede hacer de Bitcoin cash respecto a Bitcoin, es que tiene ADE, apaga y vámonos.

    ADE como mucho son 2 o 3 lineas de código y no una tecnología ultracomplicada. Básicamente han añadido una condición tipo “si hace 6 bloques, este se generó hace más de 12 horas, baja la dificultad un 20%”. Ufff, que difícil, venga, ya me ofrezco yo ha hacer este commit en BTC, que seguro que los Dev Cores no saben…

    • A veces lo mejor es lo más simple. Dicho esto, es cierto que lo mejor no siempre gana.

    • Chico muuuy malo

      Vaya, te has tumbao el argumento de un soplido. Considera el tiempo y esfuezo de su autor.

    • Si ese cambio se introduce tal y como lo explicas, se producirá un split indeseado en Bitcoin Core entre los clientes antiguos y los nuevos.

      Se puede hacer, pero es bastante más complicado.
      Hay que realizar una señalización previa con un consenso de un % de clientes suficiente.

      Es una maniobra de meses.

      • Al La

        Te veo buena intención y ganas de explicar, y eso es digno de agradecer.
        Te recomiendo que elijas bien a quien, muchos de esos nicks no registrados son la misma persona.

        • Faltaba más

          Guárdate tus recomendaciones y no te proyectes que tú y el drogo son la misma persona.

          • Más

            Y Simposio el traductor?

  • Stein Håvard Ludvigsen

    Thanks for translating my article to spanish Majamalu! GCBU rules!

    • Thank you for writing it!

    • Al La

      It’s an great text, thanks for writing it.
      🙂

      • steinway

        You are welcome, bloody bastard.

  • COMPREN BTC CASH

    el Btc esta supravalorado artificialmente los Small Blockers estan detras de todo por ejemplo en Localbitcoin por mencionar Venezuela donde sin embargo existe una hiperinflacion el Btc incluso se esta negociando 20% menos que los indices establecidos https://localbitcoins.com/buy-bitcoins-online/vef/ se vende hasta en 46 millones de bolivares cuando el precio esta sobre los 55 a 60 millones http://www.bitven.com/ significa que en la realidad no hay tanta gente comprando bitcoins y tienen que poner precios mas bajos en el mercado real para incentivar a posibles compradores veo a mediano plazo una correccion del precio y el BTC incluso por 2400, compren BTC cash!! que conste que se les esta advirtiendo

    • El siguiente es mejor

      Acuérdate de la burbuja de los choripanes. Yo me espero hasta que saquen el BTC con ADE y cámara de retroceso.

  • hoja de ruta

    Vamos hombre, que vuelva el trading y los grandes movimientos de btc que para eso se ha creado el fork! y que siga la música.

  • no somos tontos

    Los que controlan en dinero fiat prohibirán el uso de bitcoin cuando se les impida comprarlos con su dinero falsificado. Mientras tanto ellos siguen teniendo el control y cuanto más forks haya, mejor porque ellos deciden hacia qué moneda fluye el dinero.

    • dividir para reinar

      Lo hicieron con ethereum y ahora con bitcoin…

      • genios

        Ya tienen el 1 y el 2. De aquí no sale nadie como en todo lo que controlan. Otra minita de oro para robar con impunidad.

    • Al La

      Tú sí, eres imbécil, que es peor.

  • Piensen

    ¿Qué podemos hacer para que la gente deje de comprar oro después de cada crisis?

    • mitoshi

      Nos sacamos de la manga monedas que no entienden?

    • Antonio Canosa

      La gente no compra oro después de cada crisis, sino antes. Por eso el oro sube de precio vertiginosamente antes de que la crisis explote, y comienza a bajar cuando la economía empieza a recuperarse.

      Vamos, sí es verdad que hay gente que compra oro después de las crisis, pero no son las manos fuertes, sino los que no tienen ni zorra idea de cómo funcionan las cosas. Compran caro, porque el oro siempre está caro cuando la crisis se va a terminar, y venden barato, cuando la economía va estupendamente. Hay un momento para cada cosa.

      • Hoy es cuando

        Pues, el oro está barato y el btc muy caro. Si es como tú dices, el btc es moco de pavo.

        • Antonio Canosa

          No hombre, es al revés. Para saber si una cosa está cara o barata, fíjate en cual es la tendencia de su precio y las razones que la generan. El oro está caro, porque la tendencia histórica de su precio es descendente. Si compras ahora, a largo plazo perderás valor durante mucho tiempo.

          Ten en cuenta que durante el último ciclo de bonanza económica, el oro llegó a cotizar por debajo de los 300 USD la onza. En julio de 1998, por ejemplo, cotizaba a 253,14. Y puedes estar seguro de que volverá a precios similares o poco mayores, cuando la economía vaya como un cohete. Después volverá a subir, cuando la expansión monetaria genere desconfianza en la marcha de la economía, en el dinero, y en la capacidad de los Estados para devolver sus deudas. Pero eso será en la siguiente etapa de recesión, y para entonces tú serás, seguramente, 10 años más viejo.

          El oro hizo su máximo en agosto de 2011 a 1920,87 USD por onza. Desde entonces, ha descendido hasta los actuales 1253,72 USD por onza, y la tendencia descendente continúa intacta, con un soporte fuerte entorno de los 1100 USD.

          Su precio es sensible fundamentalmente al crecimiento económico y los tipos de interés. Es decir, va en contra del ciclo económico: sube cuando la economía va mal, y baja cuando va bien. Las expectativas, a pesar de la resistencia a ello de los bancos centrales, son de ascenso de los tipos de interés. De hecho, la tendencia histórica de los tipos de interés a largo plazo ya ha cambiado de descendente a ascendente.

          La economía de los países industrializados ya ha salido de la crisis, y la última burbuja importante del ciclo (la de las materias primas) estalló en 2011, junto con el cambio de tendencia del oro. Es decir, los precios de las materias primas y los metales preciosos se desplomaron en todos los mercados, lo que caracteriza el pronto inicio de un nuevo ciclo económico. Eso significa que las inversiones en empresas van a comenzar pronto a dar rendimientos, beneficios, dividendos y, por lo tanto, el oro dejará de ser atractivo, ya que sólo da gastos de almacenaje y custodia.

          El oro se usa como valor refugio, pero sólo cuando todo lo demás no da beneficios y tener activos de renta variable o fija resulta arriesgado. Las empresas y los gobiernos pueden quebrar y dejar de pagar, mientras que el oro no. El oro no da beneficios, sino gastos, así que sólo es bueno porque no puede “quebrar”, ya que a su valor no subyace actividad económica alguna que pueda ir mal per se. Su precio depende exclusivamente de la relación entre su oferta y su demanda… igual que el precio del bitcoin.

          El bitcoin es otra historia. En primer lugar, tenerlo en cartera no da beneficios (como el oro), pero tampoco da gastos (tenerlo es gratis). Además, se asemeja más a un nuevo dinero, muy fácil de mover, muy fácil de almacenar, muy fácil de gastar, muy fácil de ocultar…

          La razón por la cual el bitcoin sube como la espuma no es la situación económica. Se usa como valor refugio, sí, pero no por miedo a la economía, que va cada vez mejor. Se usa como valor refugio contra las comparativamente malas características del dinero fiat y del sistema bancario.

          El mercado, el que realmente sabe cómo funcionan las cosas, detesta el dinero fiat y un mercado bancario funesto, orquestado por la acción de los bancos centrales, más odiosos si cabe. Los que comprenden la economía ven al bitcoin como un invento magnífico, capaz de quitar la creación del dinero de la mano de los estados, aunque sea parcialmente. Eso no es moco de pavo.

          Se está iniciando una sustitución monetaria sin precedentes, y eso significa que las crisis económicas cíclicas, a largo plazo, podrían pasar a la historia. Pero con ellas, también gran parte de la actividad bancaria y casi toda la utilidad de los bancos centrales, junto con la reserva fraccionaria, podrían desaparecer, al menos tal como los conocemos hoy. Además, sólo puede haber 21 millones de bitcoins y ya hay minados 16 millones, lo cual tiene un significado crucial para el mercado, y una profunda influencia en el precio.

          Todo eso es revolucionario. Una tecnología nueva, una ruptura, una nueva utilidad económica sin precedentes, una idea nueva, un mundo nuevo… El autobús está saliendo; quien no se suba a tiempo perderá una gran ocasión de aprovecharse de la novedad. Por eso sube.

          • Zorro viejo

            Cuando veo un lingote de oro me dá seguridad, no así cuando veo mi pendrive o mi móvil. Tengo suficiente experiencia para decir que lo único que queda al final es el oro. Las tecnologías pasan, los papeles se destruyen y las promesas se incumplen. Tener bitcoines no es gratuito, fíjate en toda la inversión minera que está detrás y que al final no es ninguna garantía porque en cualquier momento te abandonan y empiezan a minar otra moneda y a ti te dejan en la calle. Tú podrás ser dueño de tus bitcoines pero el valor subyacente te lo mueven a voluntad. No pasa eso con el oro, todavía no se descubre la alquimia ni se encuentra un asteroide dorado. El día que ocurra pues, a invertir en alimentos, tierras y armas.
            Con bitcoin tú dependes de los mineros y su inversión, por eso tienes que mantenerlos y pagarles lo que pidan, no hay libertad como tanto pregonan. Bitcoin es un club particular sin ninguna responsabilidad ante sus socios más que a su ánimo de lucro. El oro lo tienes bajo tu respondabilidad de cuidarlo y ya está, miles de años lo respaldan.

            Saludos.

          • Antonio Canosa

            Cuando ves un lingote de oro te da seguridad, como a otro puede dárselo un collar de lindas perlas. Es un asunto completamente subjetivo. Pero el oro no se come. Si lo que quieres es verdadera seguridad, cómprate una pistola, no oro.

            El valor del oro depende exclusivamente de que haya demanda para él, igual que el del bitcoin. La ha habido hasta ahora, y muy grande, pero esa demanda se debe a su capacidad para conservar valor… es decir, se demanda por que se demanda, punto. Si la gente encuentra algo mejor, te comerás tu barra de oro con patatas, porque pasarán a demandar otra cosa y no querrán tu oro. No creo que el oro vaya a perder nunca su valor como refugio por completo, porque existe una tradición partidaria del oro y una larga historia que lo soporta. Pero es evidente que el bitcoin ya lo está sustituyendo en sus principales funciones, porque las lleva a cabo mejor y de manera más económica.

            Pero si tu necesidad de seguridad es frente a un cataclismo económico, mejor olvídate del oro. En una improbable situación extrema, el oro físico que tengas (los papelitos que lo representen serán papel mojado) sólo servirá para proporcionarte problemas. Todo el mundo te lo querrá quitar. Pero es que, además, no te servirá para comprar nada, porque no habrá nada que comprar con él. Para casos extremos, deberías mejor sustentar tu seguridad en armas, alimentos de larga duración, tierras de cultivo para subsistencia, refugios que puedan proteger tu vida… pero el oro no te sería de gran ayuda.

            En cuanto a los bitcoins, sí es gratuito tenerlos. Lo que no es gratuito es intercambiarlos. Y del intercambio vive toda la estructura que los mantiene vivos. En caso de desastre tipo Mad Max tampoco te servirían de nada, por supuesto… igual que el oro.

          • Plop!

            “En cuanto a los bitcoins, sí es gratuito tenerlos. Lo que no es gratuito es intercambiarlos”
            Discúlpas pero semejante estupidez no es digno de tu inteligencia, o si?

          • pasaba por aquí

            Hablando de chistes malos…

          • Antonio Canosa

            Tener no es lo mismo que intercambiar. Se cobran comisiones por intercambiar bitcoins, pero no por tenerlos guardados. Mira que no entender algo tan simple. Pensaba que eso lo entendían hasta personas de inteligencia básica, como al parecer es tu caso 😛

          • Dime tú

            Para qué quieres tener si no lo puedes intercambiar o qué vas a intercambiar si no tienes nada?

          • Antonio Canosa

            Se mantiene como reserva de valor, alma de cántaro. No es lo mismo tener guardado oro en un almacén específico, por lo cual te cobran gastos de custodia todos los semestres, que guardar el mismo valor en tu cartera de Bitcoin, por lo cual no pagarás nada. Además, si vendes oro también tendrás que pagar comisiones, y mucho más altas que si vendes bitcoins. Hasta si vendes euros tienes que pagar comisiones más altas. Me parece a mi que tu no has tenido oro en toda tu corta vida, ¿verdad que no?

            Ahh, claro, como tú estás acostumbrado a gastarte hasta el último céntimo que consigues, no comprendes el concepto del ahorro, así que no entiendes porqué alguien podría querer tener bitcoins sin gastarlos durante un prolongado periodo de tiempo, y porqué no pagar comisiones por ello es una ventaja. Ay Dios, qué personal pulula por este blog 😛

          • Sigue comprando humo

            Guarda bien tus bitcoins que los mineros nos vamos con la mayoría económica. xDDD No tengo tanto oro como para alquilar bóvedas. Si nadie acepta el oro, lo uso para lo que haga falta. Igual para la plata, el platino, etc.
            Si nadie acepta tus bitcoines, qué haces?

          • Antonio Canosa

            La mayoría económica no pueden tenerla los mineros. Los mineros minan para vender. Si se quedaran con sus bitcoins estos no valdrían nada. De lo contrario, los mineros de oro tendrían también la mayoría económica del mercado del oro, y obviamente no es el caso.

            Si nadie aceptara tus bitcoins harías lo mismo que si nadie aceptara tu oro. Porque puede suceder lo mismo con lo uno que con lo otro, no te engañes. Si nadie quisiera tu oro, lo tendrías como un bonito pisapapeles. Pero si lo que quieres es un buen pisapapeles, ya te regalo yo una piedra 😛

            Lo cierto es que la cruda realidad nos demuestra que hoy ambos son aceptados, y el bitcoin es más codiciado en su mercado que el oro en el suyo. La prueba de ello es que el oro va a la baja y el bitcoin al alza, como un cohete.

            Eso por no hablar de la enorme diferencia de precio a favor de bitcoin, que en este caso tiene una relevancia meramente psicológica, ya que no son cosas físicamente equiparables. El oro se mide en peso, mientras que el bitcoin carece de peso y se mide en unidades. Eso, que para los amantes del oro puede parecer un sacrilegio, para los amantes del bitcoin es una ventaja tremenda, ya que proporciona la oportunidad de transportar enormes valores sin peso alguno, a larguísimas distancias, de manera completamente segura, y con un costo ridículamente bajo. Eso no lo supera el oro ni de coña.

          • Al La

            Sí, es su caso.
            Lo has clavao a la primera.

          • Antonio Canosa

            Por cierto, el valor “subyacente” (creo que usas equivocadamente el término) del oro lo mueven a voluntad los gobiernos. No en vano, son los mayores propietarios de oro que existen. Sin embargo, el precio del bitcoin lo mueve un mercado libre, que ni siquiera está ni puede estar regulado por ningún gobierno. Es una red entre iguales, P2P.

          • Un regalito

          • Antonio Canosa

            Vaya imbecilidad de regalo. Mejor regálame un vídeo de alguien que sepa de lo que habla 😛

          • Cuelga tu video

            Podrías contestar a una idea que ha soltado, una sola.

          • Al La

            El día que seas capaz de soltar al menos una….

          • Círculo cercano

            No puede y por eso le duele y llama a su amigo a payasear.

          • Al La

            Joder… oye Gochi, aléjate de este que vas a acabar con moratones.

            Cada vez que vienes, zasca que llevas.
            Mal camino ese.

            Bravo, Antonio.

          • ganate los satoshis

            Pues no ha contestado, a ver si le ayudas. Se aceptan payasos mamporreros.

          • Al La

            ¿Anda por ahí tu padre?

          • Todavía sopla

            Está con la tuya bombeándole los satoshis.

          • El bravo antonio

            te has ganado una cita con garganta profunda y ardiente…

          • Al La

            ¿Tu madre?

          • Mucho gusto

            Antonio y Majamalo se conocen por tu boca. xDDD

          • guacala

            Hermanos de leche, xDDD

          • Al La

            Lo de hacerte tú mismo el intento de chiste y a la vez la risotada histérica… no te da cosica?

          • aL lA

            Me da cosica?, sí pero hago mi catarsis. Me ahorro en drogas y puedo invertir en bitcoins. Y por casa cómo vamos?

          • Al La

            Es decir, te das vergüenza a ti mismo, pero como eres una rudo amoral y bastante corto tipejo, te la suda.

            Nice pic, dude.

          • aL lA

            Si tú lo dices…

          • aL lA

            Si la discusión era con Antonio y tú te has metido, necesitas algo? Dime a ver si te puedo ayudar.

          • Lo que necesita

            8=====D

          • Antonio Canosa

            Gracias. Es sólo un divertimento. Pero no seamos crueles con el bichito Gochi, pobrecito mío X-DDD

          • Ant-Man

            Dos manganzones para el bichito, jajaja.
            Unicos para el ridiculo, eso es lo que son.

          • Uno de ellos
          • El pelo lo delata
          • ta fichao

            😛

          • Listo para Marruecos

            A que no seben dónde guarda los bitcoins,,,

          • Al La

            A la mascota hay que cuidarla, que cuando no hay nada que hacer, vienes y siempre tienes al chucho que viene raudo a hacerte caso.

            Para eso al menos sí sirve.

          • Sí, sí, si

            Al oro lo mueven los gobiernos?, tal vez pero no mucho. Al bitcoin lo mueven cuatro gatos oportunistas. Eso del mercado no te lo crees ni tú.

          • mercadillo

            Nadie constesta esto de los cuatro gatos oportunistas? O también son los cuatro gatos que arman este foro? jajajaja

          • Al La

            Miau.

          • muy fino

            Bravo!

          • Antonio Canosa

            ¿Pero qué dices, alma de cántaro? ¿No ves que la cadena de bloques es pública? Anda, dime qué cuentas son las que manejan el mercado. Pobre ingenuo…

            ¿Quieres saber quienes son los mayores propietarios de oro del mundo? Echa un vestazo:

            ¿Quién mueve el mercado del oro?
            (…)
            Como hemos dicho, la mayor parte de oro físico se encuentra en manos de los Bancos Centrales y en primera posición encontramos a EEUU con un total de 8.133,5 toneladas de oro físico, a fecha de Diciembre 2013.

            1. Estados Unidos cuenta con 8.133,5 toneladas de oro, lo que representa un porcentaje de las reservas de divisas en oro del 71,7%.

            2. Alemania ocupa la segunda posición con 3.387,1 toneladas de oro. Un porcentaje de las reservas de divisas en oro del 68,7%.

            3. Italia cuenta con 2.451,8 toneladas de oro; un 67,2% de las reservas de divisas en oro.

            4. Francia posee 2.435,4 toneladas de oro, lo que representa un porcentaje de las reservas de divisas en oro del 66,1%.

            5. China tiene 1.054,1 toneladas de oro en sus reservas, un 1,2% de las reservas de divisas en oro.

            6. Suiza posee 1.040,1 toneladas de oro. Siendo 8,3 el porcentaje de las reservas de divisas en oro.

            7. Rusia cuenta con 1.015,1 toneladas de oro en sus reservas. El porcentaje de las reservas de divisas en oro es del 8,3%.

            8. Japón tiene 765,2 toneladas de oro, siendo el 2,6% de sus reservas de divisas en oro.

            9. Países Bajos tienen 612,5 toneladas de oro; un 54% de las reservas de divisa en oro.

            10. En décimo lugar, India, que tiene 557,7 toneladas de oro. Un 8,4% de sus reservas de divisas en oro.

            Fuente: https://www.rankia.com/blog/materias-primas/2186122-cuanto-oro-hay-mundo-que-manos-esta

          • aL lA

            La cadena es pública pero los cuatro gatos son “anónimos”
            Más tónto no te ha podido hacer tu madre.

          • Antonio Canosa

            Sin embargo, quien demuestra su torpeza eres tú. La cadena de bloques es pública, y por lo tanto puedes saber cuales son las cuentas que, según tú, están manejando el mercado. Porque lo que tienes que demostrar es que tal cosa está realmente sucediendo, y para eso no necesitas saber quienes son los propietarios de las cuentas. Te basta con demostrar que hay ciertas cuentas que actúan en el mercado de una determinada manera.

            Tal como todo el mundo sabe a estas alturas que el FBI tiene una determinada cantidad de bitcoins en ciertas cuentas conocidas, y como todo el mundo sabe más o menos cuantos bitcoins tiene Satoshi Nakamoto, en poco tiempo sabríamos quienes están, según tú, manejando el mercado.

            Empieza por utilizar la lógica formal en tu pensamiento, y verás como terminas por tener cierta comprensión de la realidad que te rodea tal cual es. Ánimo, demuestra cuales son las cuentas que manejan el mercado. ¿No puedes? Claro que no. Hablar por no callar…

          • aL lA

            Te recomiendo leer los leaks de Mtgox. Bitcoin no se está difundiendo sino concentrando. Si la distribución de la riqueza del planeta actualmente es escandalosa, con bitcoin será peor, no te imaginas.
            Si tú tienes hoy, mañana no tendrás por las buenas o por las malas.

          • aL lA

            Cada vez que el bitcoin se quiera difundir, los “controladores” hacen un pequeño reset, un robo masivo, un decomiso y remate, etc. Las cosas vuelven a la normalidad y nadie reclama porque así es bitcoin.

          • aL lA

            Por supuesto que nadie va a reclamar porque si lo perdiste es porque eres tonto y hay que aguantar ya que bitcoin siempre será la moneda de la libertad.

          • aL lA

            Para hacer lo mismo con el oro tendrían que provocar guerras y eso es mucho trabajo para nuestros días hipertencnológicos,

          • Antonio Canosa

            El oro te lo roba el Estado, no seas ingenuo. Por eso son los Estados quienes lo tienen casi todo.

          • aL lA

            De inicio no más Satoshi (1 persona) minó una buena porción que en un supuesto mundo bitconizado tendría más dinero que el Vaticano actualmente.

          • Antonio Canosa

            Si la distribución de la riqueza es escandalosa, algo bastante discutible, será porque la mitad de la población es escandalosamente engañada y no comprende la realidad que le rodea, por pura ignorancia. Esas son las consecuencias. Pero cada palo ha de aguantar su vela. Si no quieres que te engañen, espabila.

            Bitcoin no forma parte del engaño, sino de las formas que el mercado encuentra para escapar de él. Si no te interesa bitcoin, no te molestes en atacarlo o defenderlo, simplemente ignóralo. Deja que quienes lo comprendemos actuemos en consecuencia, ya que somos y debemos ser libres para hacerlo. Luego, el tiempo dará y quitará razones.

            Por otra, parte, decir que bitcoin no se está difundiendo es no ver la realidad del mercado. Cada vez más gente adopta bitcoin, y la prueba de ello es el crecimiento de su precio, del volumen de operaciones, y los problemas de escalabilidad que acaban de provocar un fork. Eso, todo eso, se debe precisamente a la enorme difusión que bitcoin está teniendo.

          • incauto

            “Si no quieres que te engañen, espabila.” Perdón, espabilar significa comprar BTC Cash?

          • Antonio Canosa

            Espabilar significa muchas cosas. Entre otras, no tocarle los huevecillos a los mayores cuando están ocupados con cosas serias. Anda, vete a jugar con el trenecito a otro lado, nene 😛

          • De codorniz

            Cosas serias significa permanecer sentado esperando que btc suba.

          • Tinglado

            NO, el verdadero trabajo es montar toda la parafernalia del falso sistema para que el borrego entre al trapo. Por suerte no no están consiguiendo (0.05%). En esta web hay varios actores principales y vaya que sí trabajan.

          • Al La

            JAJAJAJAJAJAJA!!!

            Gochi, que no… que vas a pillar de más y luego le tienes que decir a mamá que “te has caído jugando”.

            Déjalo que vas a convertir esta web en una de humor….

          • aL lA

            Cómo? No era de humor esta web? 🙁

          • Al La

            Me encanta verte rabiar tanto conmigo que tienes que llevar mi nombre en la frente.

            Gochi, eres hasta mono y todo a veces.
            xD

          • aL lA

            Si de todas maneras quieres entregar tu trasero en bandeja, allá tú.

          • Antonio Canosa

            Hagamos una cosa. Yo me quedo con mis bitcoins y tú vende los tuyos. Dentro de 5 años, veremos quien ha entregado el culo en bandeja 😛

            Este tipo compró 5000 bitcoins por 27 dólares en 2009. Si no hubiera vendido sus bitcoins por un millón de euros hace 4 años para comprarse un apartamento en Oslo, hoy tendría 13,5 millones de euros. Fin de la historia 😛

            http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/5276489/11/13/Un-joven-compro-27-dolares-de-Bitcoin-olvido-la-inversion-y-ahora-tiene-casi-un-millon.html

          • aL lA

            El tipo es parte del atrezzo al igual que el precio de btc.

          • aL lA

            Si tengo bitcoins no es para hacerme rico en un santiamén sino para poder hablar por experiencia y llegar a la verdad. Si tú estás esperanzado en vivir en Disneyland, bueh…

          • Antonio Canosa

            ¿Llegar a La Verdad? ¿Nada menos? Fútil empeño el tuyo si no ejercitas para ello la razón. Qué sabrás tú lo que yo espero o dejo de esperar. Ay tú… 😛

          • S.E.U.O.

            A mí me parece que a ti te pagan por chamuyar y ocultar la verdad.

          • Antonio Canosa

            Por supuesto. La CIA me paga 100.000 dólares al mes por trolear a pobres idiotas como tú. Por cierto, voy a ver si me han ingresado el cheque del mes pasado. Gracias por recordármelo 😛

          • Al La

            Somos soldados de MAJAMALU!!

            Yeah, págame jefe!!
            xD

          • oportunista 100%

            Cuando descubrí la verdad sobre los casinos y otros juegos de “azar” así como la bolsa de valores, opciones binarias, forrex, dejé de tirar mi dinero.
            Ahora estamos por desvelar la verdad del bitcoin y otras criptomonedas.
            No te veo muy racional, sí muy fanático y supersticioso.

            Saludos.

          • Antonio Canosa

            Si has tirado tu dinero en todas esas cosas, no es problema de esas cosas sino tuyo, pobre infeliz. Seguirás perdiendo tu dinero invariablemente en todo lo que hagas, a no ser que cambies TÚ. Porque del mundo que te rodea no lograrás cambiar ni el susurro de un billete al caer 😛

            Buena suerte X-D

          • Dejé de perder

            Gracias por los buenos deseos. Yo estoy cambiando y usted? sigue creyendo en bitcoin?

          • Antonio Canosa

            ¿Creer? ¡Y dale con la fe! Si vas así por la vida, seguirás perdiendo. Yo no necesito creer. Me atengo a la realidad tal cual se demuestra, la fe la dejo a un lado. Hace muchos años que abandoné ese defecto. Mientras tú no hagas lo mismo, volverás a las pérdidas una y otra vez. Analiza la realidad a la luz de la razón, no creas en ella. Analizando podrás equivocarte, pero si sólo tienes fe te equivocarás siempre. ¡Espabila, hombre! 😛

          • Al La

            ¿Pidiendo peras al olmo?

          • Al La

            Tiene Bitcoin para “llegar a la verdad”.
            Otro idiota que no merece lo que tiene…

          • Al La

            Coño, pública como tu vieja.

          • Al La

            Eso no es del todo cierto.
            La transmutación de otro metal en oro, hace tiempo se realizó, y era el propósito teórico inicial, e iniciático también, de la Al-Kimia o química.

            En ese caso fue con bombardeo de neutrones y protones, particulas alfa creo recordar, para convertir otro elemento en oro.

            Alquimia de hoy día.
            Simplemente, no es rentable como inversión… pero es que si lo fuera, el oro se hundiría.

            ;))

          • hasta las narices

            “Simplemente, no es rentable como inversión… pero es que si lo fuera, el oro se hundiría”.
            No hay nada que hacer, la imbecilidad te sobrepasa.

          • Al La

            Lo sé, gracias por avisarme.
            Ahora, circule.
            🙂

          • César Torres

            >No pasa eso con el oro, todavía no se descubre la alquimia ni se encuentra un asteroide dorado. El día que ocurra pues, a invertir en alimentos, tierras y armas.

            Tienes mas razón que un santo.

  • dfernben .

    No creo que nadie que haya estudiado un poco el bitcoin , pueda pensar que BCH ( o BC como lo llaman aqui) no es en realidad la mejor alternativa.
    Si tuviese que atenerme a mi opinion sobre ambos bitcoins , venderia todos los btcs ahora que estan en maximos y compraria bchs que estan relativamente baratos, pero como dice el articulo y reitera Majamalu , lo mejor no siempre gana , habra que conservar ambos y ver como evoluciona la situacion
    .

    • botcoin

      Ya dieron la señal, vamo a dumpear.

    • nebnrefd

      Bueno, bueno…. yo todavía diría más. No creo que nadie que haya estudiado astrología de primero podría pensar que X2 se hará un X4 en su salida a eXchanges y es posible que incluso llegue a romper la pana….

      Yo vendería mi casa y ya de paso a mi mujer e invertiría en gorros de lana. Intuyo un invierno muy duro.

  • Heberest

    Ahora es el momento, a mi parecer, para deshacerse del antiguo btc y hacerse de btc cash (pues éste está subiendo más que aquel), es cierto que lo mejor no siempre gana, pero eso se aplica cuando hay VARIAS OPCIONES y/o cuando la diferencia entre lo mejor y sus mas cercanos competidores es mínima, o por lo menos no tan pronunciada como la diferencia que hay entre los dos btc en la actualidad (diferencias cada vez más abismales a mediano y largo plazo). He estado viendo videos YouTube y otras páginas en donde se dice que btc-cash es un intento de un grupo de amigotes para destruir al bitcoin, y exhortan a la gente que han recibido como “regalo” (así le llaman) la misma cantidad de btc-cash que tenían en la otra btc, y razonan diciendo: “si te regalan estos btc-cash es porque los btc-cash no sirven para nada, nadie regala lo que sirve”. Así pues yo he decidido aprovechar la ignorancia de la gente para capitalizarme, y como NO puedo comprar todos los btc-cash que están en venta (si pudiera comprarlos me quedaría calladito) les aconsejo que aprovechen esta oportunidad.

    • Compren BTCcash

      va estar fluctuando unos meses y el BTC core quedara como Ethereum Classic pero para que llegue hasta alli habran todavia muchas correcciones la cuestion sera aprovechar esa montaña rusa para hacerse cada vez mas de BCH

      • Heberest

        Hasta donde sé, no puede haber dos cadenas paralelas indefinidamente en bitcoin, a diferencia de ethereum, en bitcoin después de un tiempo de darse un fork sólo continua existiendo la cadena que tiene mayor poder de cómputo, la cadena con menor poder de cómputo va disminuyendo hasta desaparecer. Debido a características propias del ethereum (características que NO tiene el BTC) es que esa criptomoneda puede soportar indefinidamente dos cadenas (y por lo tanto dos monedas) diferentes, pero en bitcoin eso es imposible (según entiendo, al menos) ambas cadenas tienen un tiempo determinado para decidir quien de ellos sobrevive y quien desaparece, no puede haber dos btc indefinidamente.
        S.E.ú O.

        • BUY BTCcash

          The all out dump of segshit coin into Bitcoin Cash will be spectacular! ?? TOMORROW – 8/8/17 what do you think?

          • Heberest

            No necesariamente, el “transvase” puede durar buen tiempo, lo cual daría tiempo a los que tienen pocos (o nada) btc, para aumentar su $$$$ lo cual sería óptimo para la redistribución NATURAL mas equitativa de la riqueza (uno de los temas que mas me interesa).

      • el viejo truco

        La conocida montaña rusa, jajajaj

    • Así ha sido desde el principio: el que no entiende, vende.

      • Tontainas

        Entonces vamos a muerte con bticoin cash? Me confirmas que no es una calesita para mecer a tontos? Pongo una moneda solo por verte la cara.

      • Al La

        Es simple y siempre igual: vuestra avaricia os destruye.

      • Jok

        Tengo una duda, se suponge que una moneda sube de precio porque es muy demandada.

        Tenia entendido que bitcoin era para protegerse de lo que paso en la ultima crisis, que un banco se lleve todo tu dinero.
        Pero luego crearon ethereum (no entiendo bien esto de criptomonedas), con la capacidad de hacer “contratos inteligentes”, por lo que con otras caracteristicas que no tiene bitcoin, seria la criptomoneda que dominaria el mercado, es mas, ya estaban pronosticando que si bitcoin no hacia nada, ethereum seria la moneda referente y ya no bitcoin.
        Por lo que bitcoin disminuiria su valor, con el riesgo de que los mineros se fueran a ethereum u otra criptomoneda que fuese mas rentable.
        Y obviamente la codicia haria que muchas personas dejaran el bitcoin por otras criptomonedas con mayor potencial de crecimiento, no solo para refugiarse de la crisis.
        Pues mi duda es, ¿acaso bitcoin no tiene el valor que tiene actualmente solo porque pareciese, con respecto al dolar, una inversion a largo plazo no como refugio, sino como para comprar cosas, negocios, un cafe, contratos?, porque podria existir una criptomoneda que hiciera eso muy bien, creo que es lo que quieren con segwit, batallar para que se mas demandado (principalmente mas apetecible a esas empresas que tienen la mayor cantidad de dinero normal, que supongo que en tiempo de no crisis realmente importan), porque a la larga podria aparecer (como paso con ethereum o al menos lo parecia), una mejor criptomoneda para esos fines, con lo que bitcoin solo seria eso, una moneda refugio, sin mucho valor, pero ¿eso no hubiese retrasado la aceptacion de bitcoin y las criptomonedas en general?¿pero entonces cual es el valor verdadero del bitcoin?

  • Buenos Días Majalalu.

    Siento contradecirte, pero andas equivocado igual que la gran mayoría y no me apetece en absoluto discutirme contigo,

    Un consejo, deja de decir sandeces, bueno, dilas si quieres, pero no con tanta seguridad.

    Cuándo puedas decirme sin equivocarte, que es Bitcoin y quien es Satoshi, me quitaré el sombrero. Aunque viendo que no eres capaz de reconocer con quien estas hablando, no creo que eso llegue a ocurrir.
    Puedes seguir mandando en tu territorio chico, que Bitcoin seguirá siendo mi moneda y BTC….en tu territorio y en todo el mundo.

    Como te dije, no podemos debatir, dado que no estamos al mismo nivel, y no hablo de conocimientos técnicos, no llegaramos a nada.

    Ahora tu no tienes la culpa, es lo que parece o lo que se pretende…

    El tiempo me dará la razón, y no habrá que esperar demasiado.

    P.D: Yo no estoy a favor de nadie ni he regresado a salvar nada, después de comprobar en que se convertió mi idea, mi moneda y la cantidad de intereses por un trozo del pastel, sin mencionar la de mentiras y manipulación de la formación que hay, como el minaje de mis monedas…..

    Ahora, solo con saber que Bitcoin cash, es BCC, no necesito más… deberían meter a este grupo de mineros en un cohete de la Nasa y mandarlos a Marte con su monedita….
    Satoshi Nakamoto.

    • Ahora, debo mencionar que el hecho de que las direcciones no empiecen estrictamente por 1,3, o 5 en Bitcoin Cash, me da que pensar y mucho, Dado que no entiendo porqué es así en Bitcon, si yo utilice esos valores, una sucesión de numeros primos como parte del problema a resolver en el cometido de la extracción de monedas….

      Seguro que Finney esta muerto?….

      Creo haberme perdido gran parte de la película, tal vez Gavin puede darnos una explicación, o tal vez el Sr. Craig..

      Me voy a descansar…

      Satosh

      • Al La

        Joder con la perra, se ha vuelto a cagar.

    • Al La

      Calla tarado.

  • DGarx

    Majamalu que podria pasar a partir de mañana con los precios de Bitcoin cash y BTC que es la activacion de Segwit

  • Palamedes

    Yo, que no entiendo de ingeniería informática, tengo una duda. ¿el momento preciso de la aplicación de un ADE no hace a Bitcoincash vulnerable a ataques maliciosos? después de todo, si se trata de bajar la dificultad para “reanimar” la moneda que languidece, estamos rebajando la seguridad de la prueba de trabajo (PoW), ¿no?

    Otra cosa. ya sabéis que gasto una parte de mi tiempo también en inversiones tradicionales. he encontrado este artículo que, aunque no dice del bitcóin nada que no hayamos oído (la volatilidad, la deflación, etc..), sin embargo tiene un aire de entre preocupación y derrota por parte de los acomodados o acríticos de las “socioeconomías” (entiéndase socialismo) que sí es nuevo.

    En las últimas líneas habla de nosotros.

    https://www.elblogsalmon.com/economia/bitcoin-es-el-mayor-agujero-negro-fiscal-del-siglo

    • policarpio

      SHHHH!!! calla hombre que de momento eres aliado y te tratan bien… Como plantees algo que no le guste al señor Majamolla igual te hecha al perro a que te muerda. ADE es lo mejor que se ha parido en Bitcoin después de la “VARIABLE” tamaño del bloque.

      Aunque no te lo creas, por el ruido y por que desconozco si bebes de otras fuentes, hay un mundo con más información ahí afuera… por ejemplo forobits.com está muy bien y la gente es educada. SW aumenta el tamaño de bloques y es una tecnología a años luz de todo lo que hasta ahora se ha propuesto en otras ramas…. ahora si, la competencia es libre eso no lo voy a negar, pero por dios que se espabilen un poco a plantear soluciones de verdad inteligentes.

      • Palamedes

        Las banderías, el seguidismo, el politiqueo no me interesan en las relaciones personales.

        ¿Respuesta técnica a mi pregunta no tienes, tú que entiendes de estas cuestiones técnicas y consultas muchas fuentes?

        • policarpio

          https://bitcoin.stackexchange.com/questions/57464/bitcoin-cash-difficulty

          https://medium.com/@jimmysong/bitcoin-cash-difficulty-adjustments-2ec589099a8e

          https://keepingstock.net/bitcoin-cash-difficulty-adjustment-results-in-25min-blocks-48cbc1ac004e

          https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin%20cash-difficulty.html

          Teniendo en cuenta que los mineros de BITMAIN cuentan con ASICBOOST podría darse el caso de que la “potencia” que no pueden emplear en la cadena principal de BTC la dedicasen a BCC. Es eso lo que está pasando…. el tiempo lo dirá. Creen ellos siquiera en esta implementación? otra incógnita que el tiempo nos dirá.

          Fundamentalmente opino lo mismo que usted en cuanto al politiqueo… pero estoy harto de que dejen campar a sus anchas a un individuo en el foro que no hace más que dedicarse a insultar en contra de las normas de uso del foro.

          http://elbitcoin.org/moderacion-de-comentarios/

          Pocas argumentaciones he leido de ese individuo y por contra me sobran sus insultos y anteriormente censuras.

          • Palamedes

            Gracias por tu respuesta, aunque creo que no responde a mi pregunta porque habla de otra cuestión: de dónde viene el poder de cómputo, no si viene maliciosamente. si yo fuera minero, también emplearía la potencia que me sobrase en otro negocio complementario, como si soy camionero me busco un porte de vuelta de cualquier cosa para no volver de vacío. no veo nada sospechoso en ello.

            Personalmente, creo que sus salidas de tono te vienen muy bien para desplazar tus intenciones a un segundo plano.

          • Al La

            Oh… Gochi llorando porque alguien le ha llamado IMBÉCIL.

            Jo, qué tragedia.

        • loTengo

          De todos modos no te centres en el problema de la dificultad…. es más que posible que no se emplee como vector de ataque dado que no es rentable…. tirar tu potencia de calculo en derrotar a una moneda en vez de ganar en la cadena dominante es simplemente un derroche.

          La preocupación más importante en este fork es el aumento cuadrático del tiempo de validación de transacciones…. Veremos si son capaces de lidiar con eso.

          http://matematicasmodernas.com/funciones-lineales-y-cuadraticas/

          • Palamedes

            Gracias, estaré todo lo atento que pueda a esa cuestión. parece importante.

      • Al La

        ¿A qué sabe el ojete de SEGWIT?
        ¿Y su tranca?

        Porque llevas ambos por dentro de la garganta….

        • policarpio

          Contento de ello…. que me metan el SW hasta las entrañas.

          Como llevas tu lo de que los bloques vayan tan espaciados? Y el hecho de que el precio esté en los infiernos?

          Dame un sólo argumento, entendiendo como tal algún insulto original… por que pa más no te da la cabeza. Buen hombre, haz favor y no te metas en las conversaciones de los mayores.

          Por cierto que tal por Albacete, señor que pone caracteres extraños cuando se da de alta en un servicio y piensa que internet es tonto…. si tonto es, pero la de datos que maneja le hacen ser útil. 😛

    • Ramiro Prieto ن

      Pues no eres ingeniero informático pero has dado un par de pensadas al artículo. No te equivocas Palamedes, la dificultad es una variable que está intimamente relacionada con el hashrate de la red. Para procurar que salga un bloque cada 10 minutos, a mayor hashrate, es decir, mayor cantidad de máquinas minando, debe aumentar la dificultad para que se mantenga constante en el tiempo el ritmo de minado de bloques y a la inversa, es decir, debe bajar la dificultad si hay menos hashrate.

       

      En la red Bitcoin la dificultad se ajusta cada 2016 bloques, al término de ese periodo, se comprueba el tiempo que han tardado en generarse, si se han creado a un ritmo inferior de 10 minutos, significa que hay mucho hashrate y eso ha provocado que se hayan minado bloques más rápido de lo que marca el consenso, por tanto aumenta la dificultad para que con ese hashrate se generen los bloques cada 10 minutos por los siguientes 2016 bloques. Por el contrario si se los bloques se han generado en un tiempo superior a 10 minutos, significa que los mineros no han podido sacar los bloques en el tiempo convenido, por tanto la dificultad se ajusta a la baja para que en los siguientes 2016 puedan salir al ritmo constante de 10 minutos.

       

      ¿Que opinaría Sathoshi de esta modificación en el protocolo de PoW?…

       

      Supongo que el párrafo al que te refieres es a este: “Pero claro, eso implica que muchos early-adopters de Bitcoin se habrán vuelto (literalmente) millonarios, y no habrán tributado ni un euro (Bitcoin) por ello: sin duda un agravio comparativo con respecto a los usuarios de monedas soberanas”.

       

      Jajaja, muy sútil Palamedes, muy sútil… Me mola tu estilo.

      • Palamedes

        Gracias, Ramiro, qué gusto de respuesta. sin embargo, no despeja del todo mis dudas, porque yo intuyo que poder ajustar la dificultad en cualquier momento en lugar de cada 2016 bloques sólo expone más veces al peligro, pero no a un peligro que no pueda darse también con AD. intuyo que el problema estará en que caso hipotético de que el precio se mantenga alto mientras se ralentiza el minado, porque, en ese caso, el gasto malicioso sí puede hallar recompensa suficiente, y quizás sea posible que ese desajuste entre precio y ritmo de minado, si ocurre por breves instantes en momentos dispersos, sea más fácilmente aprovechable por un malicioso mendianta ADE que mediante AD.

        Sí, ese era el párrafo. era en tono de broma.

        • anon

          El ADE es solo una medida de seguridad en caso de que el hashrate caiga bruscamente en una cadena, o como en el caso de Bitcoin Cash, la cadena paralela recién creada inicie con un hashrate inferior muy bajo.

          Si la dificultad está al nivel del hashrate para producir bloques cada 10 minutos entonces el ADE nunca se activaría. Si un minero malicioso intenta evitar que se active el ADE en una cadena con una dificultad muy alta para un hashrate escaso, lo único que lograría es posponer el AD unas semanas más. La estabilización está asegurada, pero el ADE la hace económicamente viable. En el caso de Bitcoin Cash en menos de una semana se logró bajar la dificultad al 13% de la cadena original Bitcoin SegWit y al momento de escribir la cadena Bitcoin Cash está muy cerca del nivel de rentabilidad minera de la cadena Bitcoin SegWit: https://cash.coin.dance/blocks

          AL final lo importante no es la dificultad, sino la caracteristicas de la moneda, y está claro que Bitcoin Cash ofrece mejoras respecto a una cadena con un limite 1MB en la que los usuarios son forzados a usar servicios off-chain o de segunda capa, cuando no expulsados.

          Lo que debería preocupar a los small blockers y blockstreamers es que su cadena Bitcoin SegWit no soporte ADE en un escenario de migración masiva del poder minero a la cadena Bitcoin Cash. En ese escenario la política de Core de evitar los hard forks harían extinguir la cadena Bitcoin SegWit en muy poco tiempo.

          • Al La

            Excelente respuesta.
            Da gusto.

          • Palamedes

            Muchas gracias. acabo de comprender la importancia del ADE para que Bitcoin Cash arrancara bajo el peso del Core.

      • Hola Palamades

        Dado que sutilmente me pides opinión, voy a complacerte y llegar un poco más lejos. Luego y siempre lo digo y no lo hago, me iré a descansar por ahora.

        Debes partir de la base, dado que es así y sólo de esta forma entenderás mi idea.

        1.Yo creo una moneda, la mía.
        2. con 21 millones de ellas.
        3. Que hago yo con ellas….??
        4. Entonces decido compartir mis monedas con todo quién lo desee, solo así tiene sentido, y el valor de ellas esdisponerlo en manos del destino, y no depende de mí, ni de tí, sino del conjunto de sus usuarios.
        5. De esos 21 millones, me quedo con 1, y con los otros 20 decido establecer las reglas del juego para intentar impartir el máximo de justicia posible.
        6. Es ahí cuando establezco una constante, para intentar en la medida de lo posible que todo el mundo, desde el más adinerado hasta el más humilde, pueda obtener sus monedas.
        7. No las voy a regalar tampoco, en 4 días ya no habrían, entre otros problemas. Por lo que decido establecer su obtención a base de un esfuerzo en beneficio de él mismo y de la misma red, el minaje.
        8.Con el minaje, colaboras a base de esfuerzo de tu cpu, gpu…a verficar transacciones, la cual también supone un gasto de luz, que al mismo tiempo debería tranquilizar aunque fuese un poco a los gobiernos centrales de cada país…
        9. Al principio establezco un dificultad ridícula, por obviedad, que se irá incrementando según la cantidad de Hashrate producido, para evitar el desmadre e intentar que las monedas llegarán como a más gente mejor.
        10. En un primer momento el minero era aquel que queria monedas, su cometido no era el minaje tal y como está hoy en dia concebido, yo era participe de que ese cometido, a base de un concenso, fuese realizado por los nodos, por cada x km2 de territorio debia establecerse un número de nodos determinado, los necesarios, pero tampoco demasiados. Los nodos debían estar formados por un grupo de mineros….Pero creo recordar que hablando con Finney decidimos establecerlo tal y como lo conoceis dada la complejidad de mi idea inicial, el ” Libro blanco de Bitcoin” . Que no es más que un esbozo, un resumen, dónde yo me influencié para crear Bitcoin y lo utilicé para mis fines, entre ellos y principal, llamar la atención de la comunidad criptografía, luego llegaría el software.

        11. Los bloques no debian ser demasiado grandes, el tamaño no importa, o no debería si el reloj va a la hora.. Los Bloques para que nos entendamos, no son más que autobuses que recogen un numero determinado de pasajeros, según su capacidad establecida, en sus paradas.
        Si los autobuses son pequeños, su revisor, podrá realizar su trabajo con más eficacia. Al ser más pequeños se mueven mejor por la ciudad y circulan más rápidos, evitando retrasos y tramposos que no pagan.
        Sí son Grandes, pués al revés…
        Estais dejando de lado o como secundario la seguridad, el doble gasto….y luego vienen las ostias.
        Con los bloques pasa exactamente lo mismo, sopongamos que tenemos 50 nodos en el estado de California y otros 500 en Nevada, si los bloques son pequeños podemos asignar un número adecuado de transacciónes a validar a cada nodo de forma regular, aseguramos que hagan bien su trabajo, también animamos a otros a colaborar en contribuir en ese cometido.
        12. luego el tema de las ips, implementar esa información en las transacciones no solo ; apenas ocupa espacio, agilizamos el proceso enormemente sin perder seguridad y no perdemos el anonimato. Bitcoin no fue creado con la intención de ser tan radical, no todo el mundo necesita el mismo grado de anonimato, muchos se conforman en proteger su identidad, sus cuentas y tarjetas de credito..su imagen , y si alguien quiere ser anónimo al completo lo puede hacer utilizando proxys con ip Estática, por ejemplo….
        Cada pc tiene un nombre en la red, con su respectiva ip y con sus accesos directos como aplicación via vpn, por ejemplo en su teléfono, como aplicaciones en función de monedero….

        Pero como ya dije, es más fácil decirlo que implementarlo, y si está concebido así, entre otros motivos es por la influencia de Finney entre otros.. que sin duda respeto y debo entender que o bien no nos entendimos o debía hacerse así. Dado que yo, Satoshi Nakamoto, una vez conseguido el propósito de reclamo en la lista de criptografía, cedí Mi moneda a Hal Finney, el cuál se ganó mi confianza y mi respeto de inmediato, y desaparecí poco después por motivos que no voy a mencionar, no sin antes haber hecho un trato con él. Dado que le cedí mi cuenta de Satoshi en Bitcointalk.org, uno de ellos era que estableciera en público la B como logo y BTC sus Monedas ( que son las iniciales de mi identidad).

        Cabe decir que esos hechos, ” la muerte de Finney” y alguno más …. me indujeron a creer que Bitcoin también lo haría, que desaparecía al igual que sus creadores.

        Es por ese motivo, que apenas recuerdo según que hechos, o los intercalo en fechas incorrectas, y si a eso le sumamos otras circunstancias cómo
        el trato por parte de algunos, que sin saber nada sobre Satoshi, nada que no se haya desmostrado con total seguridad den por hecho que miento…

        Aún nadie, o casi sabe quién soy, dado que así lo quise en su momento por su propio bien, y mi tranquilidad, pero no me escondo chichos, no ahora..lo estáis provocando vosotros.

        De no ser cierto, no me tomaría la molestia en dirigime a la comunidad con una Historia Subrealista, creo que todo tiene un momento, y el mio se acerca.

        Bitcoin es mi moneda, y todo aquél que intenté corrumpirla o transformar sus cimientos, como BCC, siempre estarán a la la merced de mis valores, como mis monedas, siempre quedará ahí y eso nadie podra arrebatarmelo, aunque no pueda beneficiarme de ellas económicamente hablando, su valor simbólico es la fuerza y la prueba con el paso del tiempo, de que un día existí y creé Bitcoin, y eso me reconforta aunque he de deciros, que es algo triste no poderlo compartir con nadie, ni con tus seres queridos y ver con impotencia como unos y otros se pelean por un trozo del pastel, y que algunos de ellos….

        P.D:
        no cometais el error del idioma, del pseudo o de los horarios de sus post, entre otras cosas.

        Con una idea fija, voluntad, y las herramientas que te brinda hoy en día la tecnología se puede lograr lo increíble y pasar desapercibido.

        Satoshi Nakamoto

        • Al La

          Le hablas a Palamedes mientras escribes a Ramiro.

          Gochi 100%.

      • Al La

        Yo sigo teniendo ganas de que Satoshi -o su viuda, viudo, herederos o resto de integrantes del colectivo- se exprese de nuevo.

        Por otra parte, sé-creo que no ocurrirá.
        Pero me encantaría poder escuchar su opinión…

        Lo apuesto todo a ciegas.

        • Borderline

          Para qué, para decirle que es Gochi?

    • Píldora Roja

      No más te digo, ya te puedes ir disculpando de Al La, aka Drogoteca, Chuchumeca, etc,
      Recuerda que es muy celoso, cutre y torticero.

      • Al La

        ¿De qué tiene que disculparse el gran Pala conmigo?

    • Que no te intimiden

      Muy interesante el artículo. Si el establishmient no encuentra una forma de hacerles tributar a los bitcoiners lo prohibirán y perseguirán a los usuarios y los arrestarán. Hoy te atreverías a usar cocaína como medio de intercambio? Sin embargo pienso que nada de eso ocurrirá porque el bitcoin lo han inventado ellos y si se ven afectados sus intereses en ultima instancia pueden resetear el sistema quitándole los bitcoins a los early-adopters como quien le quita una golosina a un niño. Los evasores estarán perfectamente identificados porque bitcoin es fácilmente rastreable y si eres pez gordo te visitarán los hombres de negro. Acuédate cómo atraparon a los implicados en el caso silk road.
      Te preocupas por la seguridad de la red porque baja la dificultad de minado y no te preocupas por cómo se han robado los bitcoines, etheres, etc, etc, etc. Vaya!

      Saludos.

      • Experiente

        Robo, incautación y remate. Así se redistribuyen los bitcoins principalmente. Luego está el pump y dump para los traders novicios (los forks contribuyen con esta labor). Si no eres del círculo cercano, toma precauciones.

      • Heberest

        Paranoia.

        • Chancho y chanchito

          Eso mismo le decían a los que se oponía a la creación de la Fed. Es peligroso dejar todo en manos de los inversores mineros, nadie sabe en realidad quiénes están detrás. Ya hemos visto cómo no siguen a la mayoría económica ignoranre y hacen lo que les sale de los cojones porque pueden.
          Que no te pastoreen, para eso infórmate mejor.

      • Palamedes

        Pienso que te equivocas. en el artículo hay reflexiones para pensar lo contrario de lo que tú manifiestas.

        A quienes de mis amigos tuercen el gesto cuando oyen hablar de Bitcoin porque lo asocian con los delincuentes internacionales, les explico que todas las transacciones son rasteables, aunque difícilmente indentificables. pienso que la Cadena facilitará la captura de esos delincuentes poniendo a trabajar a todas las policías del mundo, entre las que hay ingenieros informáticos trabajando, hablando un mismo lenguaje e investigando sobre un mismo código.

        El que lo va a tener más difícil, como aventura el artículo, es el ministerio de Hacienda, porque no podrá conocer en masa los movimientos de todos los ciudadanos con solo darle a un botón, como ocurre ahora. podrán sacarle los sebos a este o a aquel desdichado que se les ponga entre ceja y ceja, desde luego, pero no a la mayoría.

        • Yo todavía tengo

          Si eres pez fordo ya estás bien dientificado, recuerda los leaks de MtGox. No te preocupes por Hacienda, procúpate por los que han dado los grandes golpes que se mantienen en la impunidad. Es lo malo de estos sistemas insolidarios que mientras no nos toque nada nos importa y cuando nos toca nos volvemos colaboradores eficaces para salvar el pellejo.

          • Perita en dulce

            Si has comprado tus bitcoines en una exchange, cajero automático, o pagado en un comercio formal, tu identidad ya forma parte de la base de datos. El trabajo no es tan engorroso cuando se tiene el dinero, la tecnología de punta y el personal dispuesto a hacerlo.

          • El pastor

            Por ahora conviene que el borrego piense que es difícil hacele tributar para que más entren al saco. Luego cuandomtodo esté consumado le contaremos la verdad.

          • dfernben .

            Bien , saben que cantidad compraste en el exchange , pero ¿saben que cantidades gastaste o transferiste a otros una vez enviados a tu cartera local?.
            Porque no deberian poderte hacer pagar tributos sobre algo que no saben si vendiste o perdiste , por mucho que se lo imaginen , deberian poder demostrarlo, y como no recurran a la tortura o al chantaje o al secuestro …..

            Bueno , por otra parte eso es facil y hasta acostumbrado por parte de los que estan en el poder.

          • Los dueños del casino

            Es como cuando ganas en la bolsa, automáticamente te descuentan los impuestos sobre la ganacia; pero cuando pierdes no te devuelven un peso.

          • Al La

            Sistemas insolidarios?

            Tú eres votante de Podemos… xD

          • No compren!

            Recuerdas cuando viniste llorando porque te habían robado en Bitstamp?
            Por qué lo hiciste?

          • Al La

            Creo que no leíste bien ese texto…. xD
            Eres más tonto de lo que parece, más incluso de lo que yo estimaba….

            Bravo lelo.

          • asdfasd

            Tú sin embargo del PP y a mucha honra. Venga a pedirles una paguita julandrón.

            Te van a dar un puesto en el ayuntamiento y que insultes al resto de la oposición que en ello tienes experiencia.

          • Al La

            Yo del PP…..

            xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

        • Al La

          El defecto de la ceguera mental reside en la forma de procesar la información y no en el cableado y la óptica de lentes.

          Ocurre en otros campos: muchos leen sólo lo que quieren, porque sólo buscan autoconfirmarse y no realmente conocer.

          • MK Ultra

            Cierto, y las drogas anulan la voluntad sobre todo en aquellas personas vulnerables a la adicción. Se deja al sujeto dispuesto a la manipulación.

          • Al La

            Sí, de las drogas acabé siendo esclavo de MAJAMALU.

            Y me paga también.
            Es raro.

    • Todo lo que hace el cambio de la dificultad es reflejar el poder de cómputo en un determinado momento para que los bloques sigan siendo encontrados aprox cada 10 minutos en promedio. Si la dificultad es muy alta para el poder de cómputo disponible, los bloques quedan muy espaciados. El ADE previene la parálisis de la cadena en momentos de transición.

      Blockstream / Core está en problemas, porque si es cierto que para ellos hard fork es pecado mortal no tienen forma de adaptarse a una caída significativa del poder de cómputo.

      Interesante cómo ha cambiado el tono en los medios estatistas. Los menos lúcidos entre ellos están preocupados; los más despiertos ya están invertidos en btc. No me cabe la menor duda.

  • The Marine

    Majamalu escuché la entrevista que te hicieron en https://www.youtube.com/watch?v=KetFPf7SeNY hace ya unas semanas, antes de que estuviera en YT. Y muy buena 😉 no sabía que eres argentino. Para ti no tiene mérito, viviendo esa represión financiera es más fácil ver el valor de Bitcoin, es broma xD

    No crees que el gran éxito del Bitcoin son todas las cryptos, aunque nos quiten la marca Bitcoin, no van a poder detener el movimiento. Si Bitcoin como tal (me refiero a la idea económica) pudo surgir con el fiat predominante, cuanto más rápido prosperará en un mundo de cryptos. Los intentos por secuestrarlo solo van a ser una perdida de dinero.

    Sobre las ICO que aparecen y cada vez más, no crees está surgiendo una nueva economía, una economía de monedas privadas en competencia, esa misma que los planificadores dicen que no puede existir jajaja.

    • Absolutamente. Celebro la competencia entre monedas, pero también reconozco que el efecto de red empuja a la periferia a todas las alternativas a la moneda más utilizada. Por eso es tan importante preservarlo.

      “Los intentos por secuestrarlo solo van a ser una perdida de dinero.”

      Suscribo. ¿Adónde firmo? 🙂

      • The Marine

        Digo que van a perder dinero, porque el escenario es aún más favorable para Bitcoin si ha surgido en el mundo actual del fiat. El que viene será menos hostil. Me recuerda a cuando algunas compañías ofrecían un internet interno gratuito donde no había nada y cobraban un suplemento por entrar en la red de redes.

        Blockstream parece que ya ha rechazado oficialmente el acuerdo de x2, qué se puede esperar de un cerdo sino un gruñido.

        Creo que ahora vendrá un pump importante, cuanto más alto suba el precio, más costoso será abandonar sewgit.

        • policarpio

          Joer que sarta de mentiras todo el tiempo….

          “Blockstream parece que ya ha rechazado oficialmente el acuerdo de x2, qué se puede esperar de un cerdo sino un gruñido”

          Blockstream nunca acepto x2 entonces no puede rechazarlo.

          • The Marine

            Eso lo dirás tú, porque públicamente lo ha cancelado. Yo no he dicho que lo aceptara, ni que lo firmara. Los Blockstream boys están a la que salta, como si os hubiera prometido AXA un descuento en el seguro del coche.

            “Public Service Announcement: New York Agreement November #SegWit2x hard-fork has been cancelled.” Samson Mow, Chief Strategy Officer at Blockstream

            http://www.trustnodes.com/2017/08/09/segwit-locks-segwit2x-declared-cancelled-blockstream-bitcoins-price-falls

          • policarpio

            https://twitter.com/Excellion/status/895171980063854592

            Hasta donde yo llego, blockstream no estuvo presente en el acuerdo de NY. De todos modos el equipo de btc1 que opina?… esto es un proyecto más suyo que de otros, de hecho en github hicieron un fork de la versión 0.14.1 y a continuación siguieron ellos con su desarrollo.

            Tenéis fijación con echar las culpas a blockstream…..

            1- Blockstream no supone más que un 5% del código aportado.
            2- ViaBTC ya hizo su split (que no hard-fork)
            3- btc1 puede hacer lo que le venga en gana. Split, hard-fork, soft-fork… bailar la sardana con su cadena….

            Esto es software libre. Cualquiera puede implementar su cadena y disfrutarla.
            Incluso, por ser un tema de actualidad, podría implementar un método para “depositar bitcoins fuera de la cadena de bloques”. Esto si que revolucionaría el ecosistema.

          • The Marine

            Un 5% ya me parece mucho, no hace falta que lo escribas todo para controlarlo. Además la mayor parte es de Satoshi.

            Y ¿por qué dice que se ha cancelado? son los dueños de Bitcoin o ¿qué?

            Lo más importante, ¿Por qué no lo dijeron antes? justo cuando entra en lock-in.

      • por qué no me la chupas por 0,01BTC…..

    • policarpio

      Joooder que patadas….. una memorable.

      “El tipo tenía cientos de miles de bitcoins depositados fuera de la cadena de bloques”

      AHHHHHHHHH!!!!!!!! DIOSSSSSSSSSS….. que los tenía en la mesilla de noche o es que se había hecho el un fork o de que va esto?….. más humor BITCOIN.

      Vaya patadas a la técnica. Realmente sería mejor que te dedicases a hablar de temas económicos o de prepararte las entrevistas….

      Bueno aunque me duela voy a seguir viendo un poco más… que es una risa oye!!!!!

      • Me refiero a que los que usaban ese servicio no tenía control sobre sus bitcoins. Preferían entregarle a un tercero (en ese caso una especie de Coinbase de garage) sus claves privadas, lo que era en aquel entonces muy parecido a obsequiárselas.

        • No censura

          Vio una oportunidad…
          Envió el dinero en un sobre encargado a un amigo…
          My bitcoin primera billetera on line lo hizo un pibe…
          Cogió todo y se borró…
          Lo amenazaron y reculó diciendo me han hackeado!…
          Escuchó que bitcoin iba a subir y compró
          Yo me arriesgué y gané, no puedo recomendar que otro lo haga

          Qué seriedad la de estos tipos, por Dios!
          He visto grandes estafas en Internet expuestas con más categoría.
          Una cosa es vender la idea exponiendo en vivo y otra es copiar, traducir y pegar lo que otros piensan.

        • Al La

          No dejes que la verdad te estropee tu realidad.
          😉

          El hombre que leía/entendía sólo lo que quería.

        • policarpio

          Censura que algo queda…. esta tarde sigo viendo la entrevista a ver si me puedo reir un poco más…

          • Al La

            He visto que un montón de comentarios de un tal Patoshi Gochimoto han sido atomizados por el rayo vengador de Drogoteca…

            Una pena, te dejan perder el tiempo escribiendo para luego hacer que no sirviera para nada… ya no existen!! xD

            Snif.

          • Funda mental

            No usarás el nombre de Dios en vano?

          • Atomízate ésta

            Por qué escribes en tercera persona si eres tú mismo?

    • Mejor escribe

      Quiten ese video que gordo favor le hace al moderador.

      • Héroe en zapatillas

        Yo pensé que Majamalu tenía las ideas más claras, ya veo que también está en plan de tirar palos de ciego como cualquier hijo de vecino. Gracias The Marine.

  • Andres Fleischer

    Me dió bastantes ganas de comprarme algunos BC’s. la razon? siempre la misma, que la mayoría de los “bitcoiners” que conozco dice que es “plata facil” y que lo quiere dumpear, como hasta ahora, eso debe ser un buen augurio para bitcoin cash.

  • Al La

    MAJAMALU ALIENATED APPROVED!!

    Me voy a hacer una camiseta para fundar la secta.

  • César Torres

    Segregated Witness? Es una mierda infecta. Es un hack a la red y mal hecho.
    SegWit es otro paso mas para hacer a Bitcoin fallar.
    https://coingeek.com/risks-segregated-witness-opening-door-mining-cartels-undermine-bitcoin-network/

  • Estas seguro, Al la?

    Seguro que no tienes remordimientos?

    No se por qué, te creo.

    Es más facil tachar de falsante a quien no conoces y te a proporcionado parte de su secreto, y asi prácticar con hipocresía el dicho ” ojos que no ven, corazón que no siente”.

    No te sientes mal por ayudar a un gupo de mineros que detrás de promesas bíblicas, corrompen bitcoin y las monedas de Satoshi ?

    Deberíais abrir los ojos, y ver lo que ocurre detrás de la máscara de Bitcoin cash.

    Tarde o temprano, (a menos que devuelvan las ” intenciones”, aquellas que a principios de mayo decidí “compartir”), recaerá sobre ellos y a quiénes les ayuden en ese cometido el peso de la Justicia y de los valores humanos.

    No hay nada más feo en esta vida que robar a tu padre, y engañar a tus hermanos en beneficio de su finalidad.

    • No perdais vuestro tiempo

      Es complicado hacer entender justicia y valores humanos a una persona enajenada por las drogas. Primero tendría que hacerse una desintoxicación cerebral, lo que veo harto difícil.

      • Hablo, el que comparte mi vida día a día y se preocupa por ella….el que habla de justicia sin querer conocer los hechos.

        Poco me importa a estas alturas, quien me
        crea o deje de hacerlo, la verdad está ahí, al alcance solo de unos pocos.

        Sería un placer que nos deleitaras con tu
        Satoshi, tal vez recluido en un convento, dando clases en oxford o impartiendo
        ayuda a toxicómanos…

        Probablemente tu conocerías Bitcoin alrededor del 2011, como la gran mayoría…cuando yo ya me había comido unas pizzas…. y dejar mi legado en malas manos..

        Creer o dejar de hacerlo es de humanos, equivocarse y negarse a la probabilidad también.

        Es una verdadera Lástima…
        Satoshi

        • Dr. Extrange

          Podemos cometer errores o tener diferencias políticas pero siempre debemos rescatar la bondad del espíritu. No megusta hablar de gente malvada o perversa sino de insanos mentales producto de diversos motivos.

          • No creo que estemos hablando de Política. La Bondad del espíritu no recae en juzgar al prójimo y creo que este no es el foro adecuado para debatir problemas mentales.
            No bases tu mentira en unos argumentos tan pobres
            En muchas ocasiones, la vida de ofrece la posibilidad de frenar antes de cometer un error irreparable…
            Satoshi Vs Satoshin….?
            -No gracias

          • Please

            Si este foro no es de política, de qué es? Espiritualidad, clases de cocina, qué hacer con tu dinero cuando te sobra?

  • Antonio Canosa

    No sé, pero me parece que Blockstream está jugando con fuego. O creen que son propietarios de la comunidad, vamos.

    https://criptonoticias.com/mineria/core-bifurcaria-red-bitcoin-nodos-aumenten-tamano-bloques/#axzz4pSuRrCke

    • Indignado

      Seriía mejor que hablaras menos y empieces a abanicarles el culo.

      • Cæteris paribus

        ¿Te ha sentado mal la comida? Pues vete a cagar, anda 😛

    • policarpio

      1. El titular es sensacionalista.
      2. Efectivamente la gente de CORE no le gusta la idea de x2 y menos en un plazo tan justo.
      3. Nadie obliga a nadie a usar el cliente CORE y menos todavía a actualizarse a la versión 0.15.

      Seamos serios, agradecería que el drogoteca no interviniese en cosas que ni sabe que existen.

      En software libre este tipo de bifurcaciones se han dado cantidad de veces. Incluso si no te gusta el BOFH que puede ser el señor Linux Torvalds puedes coger y la implementación que no te acojen en el seno del KERNEL te lo puedes implementar tú por tu cuenta en tu equipo o en cientos de equipos…. incluso se lo puedes pasar a tus amigos…. siempre y cuando respete la licencia que no se si es una GPL v3. E incluso en casos de uso privado no tienes por que respetarla.

      Pues al grano. La gente de CORE ha decidido que sus clientes no van a a escuchar a otros clientes que no están alineados con su implementación…..

      – Por que? Bueno si tienes un nodo classic, Unlimited o ABC después de un determinado bloque ya no conserva el consenso de bitcoin y por tanto el que se conecten a tu nodo clientes de CORE es improductivo ya que no pueden servirte bloques válidos.

      – Cuando? han decidido hacerlo ahora por que ya hay una implementación con bloques grandes…. para que otra? si realmente después de pasar los ataques de SPAM al red es factible que funcione con bloques de 1MB más lo que aporte SW.

      – Controvertida? Como se puede observar soy partidario de SW…. pero esta medida me parece un poco controvertida…. vale no tengo más que tomar la iniciativa de no actualizar a la última versión.

      Blockstream…. es una empresa que paga a sus trabajadores…. que hay de malo en eso?

      No tienen el control de CORE no!!!! es software libre, es más es una licencia MIT leed lo que supone eso….. esas dos palabras software libre y MIT me parece que no entendéis exactamente lo que significan.

      Ahora sí… aquí no veo a nadie aportando ideas, son todo fundamentalmente descalificaciones. No se si alguien ha aportado una línea de código…

      Lo único que puede ver alguien que llegue de nuevo a esta web es mucho odio a una implementación y a un soplagaitas patrocinado por el administrador soltando insultos o sandeces (pocas veces le he leido algo coherente) salvo traducciones que a veces les falta la parte de interpretación.

      • Antonio Canosa

        ¿A donde vas? Manzanas traigo. No sé de qué hablas, es como si no hubieras leído el artículo. La cuestión es que el 92,2% de los bloques minados están señalando SegWit2x, y a Core se la pela. Están dispuestos a llevar a otro fork, incluso corriendo el riesgo de quedarse con una cadena minoritaria. Ellos sabrán…

        Por supuesto que las bifurcaciones son buenas, eso aquí no se pone en discusión. Es la mejor manera para que el mercado se exprese, y así el tiempo dará y quitará razones. Lo que no queda tan claro es que Core esté alineada con los intereses de la mayoría de los actores, y este tipo de cosas lo ponen de manifiesto. Lo que no está nada claro es que Core no pretenda aprovecharse de manera ilegítima de una posición privilegiada, pervirtiendo el concepto mismo de la red Bitcoin.

        No hay nada de malo en que Blockstream pague a sus trabajadores, sólo faltaría. Efectivamente, el afán de lucro es legítimo. Pero en una negociación legítima, el afán de lucro se satisface recíprocamente. Lo que sucede es que a Core/Blockstream/Axa, se les está viendo el plumero. En un mercado libre, cuando alguien quiera lucrarse de manera privilegiada a costa del lucro que corresponde a otros, la mayoría le dará la espalda. Será sólo cuestión de tiempo, y no parece que se estén dando cuenta de eso.

        • Legítimamente estúpido

          “Lo que no está nada claro es que Core no pretenda aprovecharse de manera ilegítima de una posición privilegiada, pervirtiendo el concepto mismo de la red Bitcoin”.
          Ahora nos ponemos en plan de víctimas…??? Madura, chico.

          • Colegiado

            “Pero en una negociación legítima, el afán de lucro se satisface recíprocamente”,
            Quién lo dice? Un juez del aparato estatal?
            Una más y te gradúas.

          • Antonio Canosa

            Tú cállate, alucineta. Vete a fumarte el canuto a cualquier esquina y no molestes a los mayores 😛

        • Antonio Canosa

          Por cierto, no es que esté yo muy posicionado en contra de SegWit, pero sí en contra de la inviolabilidad del tamaño del bloque, que sólo puede tener sentido si favorece ilegítimamente Blockstream/Axa.

          En cuanto a SegWit, al margen de mi muy personal postura, lo cierto es que hay muchas dudas, sombras y temores al respecto. Para muestra vale un botón: https://coingeek.com/risks-segregated-witness-opening-door-mining-cartels-undermine-bitcoin-network/

          • Dubitativo

            Tú estás muy bien posicionado en la cuerda floja. A ver si nos muestras tus cartas así te seguimos o te tiramos una patada en el orto directamente.

          • Antonio Canosa

            Tú mejor sigue a tu mamá, que es la que te da de comer, capullín 😛

    • tontolculo

      Tu posición es la misma que la de aquél que vino a llorar porque Bitstamp le había engañado.
      Nos gusta la libertad y el individualismo, pues, a jugar y atenerse a las reglas.

    • Al La

      Son ese vecino que suele gritar mucho, vocear mucho y creerse que tiene al resto asustado, hasta que un buen día, otro vecino cualquiera -el que parecía más lilas e inofensivo- le pone un machete entre las piernas delante de su mujer mientras le pide, educadamente, que no le moleste más….

      • Sonsón

        Son varios los vecinos… Jijiji

  • coiner

    Excelente, lo mejor en Español e Inglés.

    Tengo algunas preguntas a ver si podés ayudarme.

    Poseo algunos bitcoins comprados antes del fork, en una dirección de un monedero electrum que no soporta Bitcoin Cash.
    ¿Podré usar el seed de este monedero en el monedero Electron Cash, que sí soporta Bitcoin Cash ?
    Puesto que el monedero Electron Cash todavía puede tener algún fallo, ¿puedo comprar Bitcoin Cash y enviarlos al monedero electrum que no soporta bitcoincash? Mi objetivo es comprar Bitcoin Cash con el monedero electrum y empezar a usar Electron Cash más adelante, cuando sea mas estable. Gracias !

    • Hola. Me parece razonable tu plan, pero no puedes enviar bitcoins cash a Electrum. Tendrás que usar un monedero específico (como el de los clientes Bitcoin ABC, Bitcoin Classic, BitcoinXT o Bitcoin Unlimited versión Cash o, eventualmente, Electron Cash), o bien uno compatible, como Trezor, Ledger o Breadwallet (aunque este último creo que todavía no está listo).

      • coiner

        Gracias por tu pronta respuesta Majamalu.

        Estaba pensando de todas formas que si envío Bitcoin Cash a una dirección de electrum, nunca veré esos bitcoins en el monedero electrum. Pero cuando importe las direcciones del electrum en un monedero que soporte Bitcoin Cash, veré los BCC y podré gastarlos, ¿Cierto?

  • Bitcoin Cash

    Hasta cuando debemos perder dinero con Bitcoin Cash? se recuperara o seguira estancado indefinidamente?

    • Despegará cuando termines de vender todos tus bitcoins cash.

      • Sorly M.

        Excelente respuesta! Como gran tenedor no puedo hacer otra cosa más que felicitarte por tu gran labor.

    • Consejo

      Mejor sigue a Max keiser, seguro que te va mejor.

  • Madurito

  • luna azul

    Hola.

    Soy nuevo en este foro y decidí apuntarme y compartir mi opinión,me resultó interesante alguien autoproclamandose Satoshi Nakamoto y he de decir,que al principio no me lo tomé en serio, más bien..y ahora y después de comprobar lo que dijo, como pruebas, tengo mis dudas.
    Yo no se vosotros si lo habeis comprobado,pero es así y eso me da que pensar,tal vez lo conociera o fuese parte del proyecto……

    Estoy desesndo que suba BCC, he comprado algo, y por ahora pierdo, esto va a subir? o que va a pasar?

    Lei un post del “Satoshi” donde decia que BCC habia robado sus no se que, y que eran unos traidores….

    tengo algunas dudas, y ahora más que nunca

    -Nos podemos fiar de una criptomoneda que no se puede minar, más que en un pool de minería y pagando? o si se puede?
    -que seguridad nos ofrece? o sea…mineros pocos, por lo que deben tener el control y nos pueden robar o a saber? es así?
    -como podemos comprobar la cadena de bloques? no se puede descargar nada y su web no hay contacto ninguno. Si por algo desaparecen mis monedas y mi monedero me da largas,como puedo comprobar nada? o sea supongamosque tengo 5000 Bccs,me los mangan…si tengo una blockhain y puedo verlo genial, dado que a pesar de ser jodido,una cantidad así podria seguirse
    -Como es que ha surgido con un valor tan alto de la nada…eso es muy raro? he leido en Internet post de economistas, que lo definen como fenómenos muy extraños.
    Y la venta a Viabtc de 1000000 de ellas,para su comercialización? de donde salen???

    Bueno, soy algo o muy novato,pero si Bitcoin ya me hacia dudar,Bitcon Chash me huele mal, y que nadie responda o sea muy difícil llegar a los desarrolladores y todo tan raro

    y en mi humilde opinión,no es que crea que ese tal Satoshi,sea él….pero estoy con él y me vendo los BCCs, y paso de esta gente.. Bitcon rozando lis 4000 dolares y BCc a la baja..y nuestro amigo Satoshi ya nos aviso, no se a la larga,pero pinta muy raro…creo que si Bitcoin a pegado este subidón,es por que alguien o varios de mucho peso lo está ayudando..

    • Al La

      Muérete tarado.
      Y rápido, MongoGochi.

      • Fuma calidad

        Oye Drogo, dijiste que Btc cash ya le tocaba subir, he comprado y perdí dinero. El mongo eres tú.

        • Al La

          El artículo de mañana -o pasado- habla de gente como tú: de hecho, de uno como tú que vio que no servía para eso del trading… y explotó en un acto de inteligencia (eso ya no es como tú).

          :))

          • 10añosvista

            Y tu jefe ya explotó con el oro o tiene algo guardadito?

  • Mensaje subliminal

    ¿Por qué en su tabla de cotizaciones el BTC original aparece como una moneda de oro y el BTC cash como un dibujo de un crío?

  • He estado dándole muchas vueltas a este tema. ¿Por qué aquí no se aplicaría la teoría de que Bitcoin es indestructible? Aquí estoy definiendo Bitcoin como la cadena con más PoW, es decir, la de Core (por mucho que me duela decirlo).

    Si BCH llega a alcanzar a BTC, ¿por qué BTC no podría hacer un fork?

    Otra duda: si en noviembre la mayoría de los mineros no quieren implantar 2x, entonces podría haber otro fork (igual que ha ocurrido con BCH). ¿Por qué preferiría el mercado BCH frente a la nueva moneda con 2x que se crearía en noviembre?

    Mi teoría particular es que en este momento el mercado prefiere lo que hacen los desarrolladores de Core. La gente que está a favor de los bloques pequeños también tienen BTC y en parte ellos sustentan la capitalización actual. Esto seguirá siendo así mientras el precio del BTC siga aumentando.

    BTC va a necesitar ver amenazada su propia existencia como líder para cambiar. Hace un tiempo leí en algún sitio (no recuerdo si fue aquí o en reddit) que la caída de Core será como la caída del muro de Berlin. Parecía casi imposible, pero cuando ocurrió todo fue muy rápido.