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Lo que impulsa el precio del bitcoin

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Image by Rich Jacques

Cuando el precio del bitcoin empieza a escalar, suele hacerlo en medio de un griterío que confunde a los neófitos: ¡peligro!, ¡burbuja!, ¡Ponzi!, ¡tulipanes!, ¡anarquía!, ¡espiral deflacionaria! Aunque por obvias razones el tono ha cambiado –la altanería y el sarcasmo han sido mayormente reemplazados por una cautelosa reserva–, seguimos escuchando las mismas objeciones que los “expertos” vienen haciendo circular desde febrero de 2011, cuando el bitcoin alcanzó la paridad con el dólar.

Si a principios de 2011 alguien se hubiera atrevido a predecir en público que la cotización del bitcoin superaría los US$ 100 para el año 2013, habría sido considerado un delirante –o un estafador– por la inmensa mayoría de los economistas. Mientras tanto, quienes supieron identificar el potencial de Bitcoin en aquel entonces no tenían tiempo para discutir con los expertos; estaban muy ocupados comprando bitcoins –algo que, créase o no, era bastante más complicado que ahora–.

Potenciado por el efecto de red (a mayor adopción mayor utilidad, y a mayor utilidad mayor adopción), el precio del bitcoin dibuja una curva que muchos incautos han confundido con la expresión de una burbuja financiera, cuando en realidad esa curva refleja la adopción de una nueva tecnología. Resulta que la expansión del uso de Bitcoin es un proceso inseparable de la monetización del bitcoin (como unidad); por lo tanto, no debería sorprendernos la tendencia que muestra el precio del bitcoin en el largo plazo.

Los primeros en adoptar el email no fueron recompensados con la apreciación de sus casillas de correo, a pesar de haber contribuido al éxito de una tecnología que cambiaría para siempre nuestra forma de comunicarnos. Esto se debe a que los emails no son bienes con cualidades monetarias. La adopción de Bitcoin, en cambio, es impulsada tanto por el efecto de red propio de las tecnologías disruptivas (IP, SMTP, VoIP, etc) como por el efecto de red propio de la buena moneda (piénsese en la inoxidable popularidad de los metales preciosos).

Veamos algunos de los factores que explican este efecto de red con esteroides:

Potencial de Bitcoin:

• Disrupción del sistema bancario,

• del comercio electrónico,

• de los mercados bursátiles,

• de las remesas,

• de los micropagos,

• de los contratos, etc.

Oferta de bitcoins:

• Hay 11 millones y medio de bitcoins en la actualidad, de los cuales una mínima fracción está a la venta, y nunca habrá más de 21 millones.

• La próxima reducción a la mitad de la recompensa por bloque hallado (halving) ocurrirá en unos 3 años, y a partir de entonces solo quedarán por “extraerse” el 25% de los bitcoins que llegarán a existir.

Demanda potencial de bitcoins:

• 7 mil millones de seres humanos habitan este planeta, de los cuales aproximadamente un 0,001% poseen bitcoins. [EDICIÓN: aparentemente, los poseedores de bitcoins constituyen no menos de un 0,01% de la población mundial]

• Todo lo que hace falta para adquirir bitcoins a cambio de algún bien o servicio es acceso a internet (aunque más no sea indirecto), en cualquier lugar del mundo.

Coyuntura:

• Desconfianza generalizada en los bancos centrales.

• Deuda pública en niveles récord.

• Miedo a la confiscación de los ahorros.

• Bitcoin entusiasma a los inversores más prestigiosos.

• Alemania reconoce al bitcoin como “moneda privada”.

• Las agencias gubernamentales de los EE.UU. se muestran prudentes ante el fenómeno Bitcoin.

• Los medios masivos de comunicación hacen a un lado la hostilidad y empiezan a tomar en serio a Bitcoin.

Y ahora, para que no digan que somos injustos con los críticos, concluiremos esta entrada exponiendo la serie de argumentos en contra de Bitcoin que suelen esgrimir los economistas más laureados:

• ¡Peligro!

• ¡Burbuja!

• ¡Ponzi!

• ¡Tulipanes!

• ¡Anarquía!

• ¡Espiral deflacionaria!

,

  • nombre

    Si existirán 21 M de monedas y cada moneda valiese 1 M de euros, tan solo habrían 21 millones de personas con 1 bitcoin o 1 M de € en todo el mundo, haciendo una similitud genérica, vamos. Pero alguno habrá, que tendrá más de 1 M. Eso sin tener en cuenta los que se pierdan, etc. Así que es de prever que como mínimo el precio se debería empezar a estabilizar en esos precios, y si se generaliza el uso minimamente, entonces ya encendemos los cohetes. XDDD. Por cierto, bitcoin clarkmoody informa que tan solo 44000 bitcoins a la venta de mtgox.com.

    • fourtan

      si cada moneda valiese 1 m de euros habria 21 millones de millones de euros

    • javier rodriguez

      pero ese numero es solo una forma de llamarlo.. porque en el peor de los casos cada satoshi valdría un dolar. y tendríamos miles de millones de billardos XD y encima ahora no se usa porque no vale nada pero pueden agregarse aún más dígitos y lograr mili-satoshis, micro-satoshis, y sato-satoshis(? en fin. es casi infinito.

  • FanDez

    Después de lo vivido en abril, yo no soy tan optimista (a corto plazo). Mi intuición me dice que lo que está empujando el precio del BTC a seguir subiendo, puede estar también impulsado por el sector de la minería. Por ejemplo: ButterflyLabs tiene un motón de ASICs de 65nm aún por entregar, lo único que puede salvarle a ella y todos los clientes que llevan meses esperando, es que el precio del bitcoin suba, suba, y suba. No estoy diciendo con ello que esas masivas compras de BTCs sean debidas exclusivamente a ButterflyLabs, pero seguro que ha puesto su grano de arena en ello.

    Para una sana evolución de la moneda, yo soy de los que desean una ligera corrección cuanto antes, y que luego siga su ritmo ascendente.

    Resumiendo, que el impulso reciente no se debe a nuevos usuarios de bitcoin (al menos así lo refleja la gráfica de Blockchain (https://blockchain.info/es/charts/my-wallet-n-users), sino a OTROS intereses de gente que ya estaba dentro.

    • nombre

      No te digo que no, todo influye y la bola mágica todavía no la tengo, solo sé que al primer pepinazo en Siria nos vamos muy arriba.

    • ¿Por qué dices que el impulso no se debe a nuevos usuarios? Mira este gráfico (usuarios de MyWallet, que es solo una de muchas carteras disponibles): https://blockchain.info/es/charts/my-wallet-n-users

      También el número de transacciones viene en franco aumento.

      • Bati

        majamalu, en la bajada de junio también había la misma pendiente en ese gráfico q linkeas, vamos, q a mí ese gráfico me dice poco respecto a la cotización, me resultan más fiables estos otros 2:
        http://blockchain.info/es/charts/n-transactions-excluding-popular
        http://www.google.es/trends/explore#q=BitCoin&date=today%201-m&cmpt=q

        Pero vaya, hay q tener en cuenta q estos 2 gráficos tampoco reflejan un (relativamente) nuevo factor a tener en cuenta a partir de septiembre sobre todo: la entrada de muchos nuevos inversores.

        • Tienes razón en que la relación no es directamente proporcional (menos aún en el corto plazo), pero el aumento del número de usuarios tiene, en algún momento, un impacto en el precio (ya que para usar Bitcoin primero hay que adquirir bitcoins).

    • Tania188

      Quien quiera ganar acorto plazo que se meta en una burbuja y que se salga de ella antes de que explote.

      Saludos

    • Miguel Eugenio Toro Buenaventu

      Leyendo su comentario dos años despues, veo que tenia usted toda la razon.

  • Nikkus

    Creo que es importante recordar que, la caida del precio en Abril/2013 tuve una diferencia, en mi opinión, muy importante si comparada con la de 2011, despues de la caída de Abril/2013 el precio no estuvo por debajo de los niveles de principio de año, no soy economista y ni mucho menos, pero, si el valor del bitcoin cayera a $1 o menos, me assustaría, ahora… que en un determinado mes, estemos con el bitcoin a, por ejemplo, $10 y este sube en dos meses a $300 y después cae en picado hasta los $50…No sé, igual mi matématica este algo oxidada, pero el que lo compro a $10 no ha tiene pq preocuparse.. 😉

    • Si todo marcha como hasta ahora, el que compra hoy (e incluso el que compró a 265) no tendrá que preocuparse de aquí a un par de años. 🙂

      • Nikkus

        Este es, en mi opinión, el gran “secreto” de bitcoin!!! O sea, por mas OBVIO que parezca, tengo la impresión que hay q repetirlo mil veces! NO PIERDES dinero a menos q vendas tus Bitcoins a un precio mas bajo del que has comprado… Pero la gran cuestión es.. Venderlos? para q?? NO LOS VENDAS! Compralos, y si necesitas, USALOS…

        • Tania188

          Exacto… Has dado e la diana. A mi me irrita ver y escuchar a economistas sacándole las 5 patas al gato para luego decir.
          -“¡Te lo dije ! ¡Aveces 4+4 pueden ser 5 !”- Entonces se ponen a traquetear las cosas y cuando les sale bien se atribuyen los éxitos y cuando la cagan dicen que los demonios han poseído al mercado sin darse cuenta de que son ellos mismos los parasitos del mercado.
          Gracias a la magia del BTC estamos libres de los especuladores empedernidos pero el otro día meditando me vino a la cabeza algo sobre los ordenadores cuánticos “!!!!!!!!!!”.

          Saludos

          • Nikkus

            Hay mucha gente que con la excusa de “tener SIEMPRE la razón” va a utilizar la tipica regla de “donde dije digo, digo Diego…” … Por ejemplo, el cura akel de intereconomia que dijo que Bitcoin fracasará pq n tiene un estado para respaldarle.. si llegado el dia de mañana y tenemos el Bitcoin mas que consolidado y reconocido por la sociedad, este dira: “Ves? como tenía yo la razón! Bitcoin es un fracaso pq n logro el exito absoluto en el 100% de los habitante del planeta!”(100% significa que incluyemos a los abrogienes de varias regiones del planeta que han vivido siempre alejados de la tecnología) o soltaran alguna otra “jóia” como esta.. 😛

            • Tania188

              Si, eso es sin duda esta absurda realidad. El hombre siempre fue manipulado desde que es hombre y estos a quienes te refieres son los mas profesionales del planeta en modificar la realidad en las conciencias de la gente con el poderío de la tecnología y la sabiduría secuestrada bajo sus mangas.

              Si te quieres reír y ver a un fanático cura (Padre Carreira) fuera de sus casillas en “IntereconimaTV” confrontando a uno que no piensa como el quiere que piense (Antonio Trevijano) con absurdos argumentos, echale un ojo aquí, no tiene desperdicio:

              1. Version larga http://youtu.be/T4bXfpUfZ9A

              2. Version corta http://youtu.be/1ifo-cN8980

              Saludos

      • Abraxas

        Hay que recordar a los que compraron fuera de MtGox. Yo vi en ebay que los bitcoins se compraban a 350$. Eso ya habla del alto potencial en el precio de la moneda en el mediado plazo.

  • 27MARCE

    MUy bueno tu análisis majamalu! como siempre!!!

  • Abraxas

    Por otro lado la minería esta sobrevalorada y la tenencia del bitcoin esta infravalorada incluso a un precio de 150$. Cuando la gente se de cuenta de esto comenzará a comprar menos hardware minero y mucho más bitcoins. La subida de bitcoin es algo inminente.

    • Es cierto: al fin y al cabo, los mineros quieren bitcoins.

  • Salva

    “Hay 11 millones de bitcoins ….nunca habrá más de 21 millones”
    “7 mil millones …. un 0,001% poseen bitcoins.”

    De estas dos premisas se deduce que, en caso de globalizarse, ese 0,001% poseerá siempre más de la mitad de la riqueza monetaria. No es que ahora con USD/EUR esté bien rapartida, pero la diferencia es abismal. Además este “reparto” se repite fractalmente dentro de los mismos bitcoiners.

    Por eso siempre he pensado, envidioso de mí por no ser un early adopter, que bitcoin nunca triunfará, al 99,998% no le interesa. Personalmente apostaría por cualquier nueva moneda en la que sí pueda ser un early y además el reparto sea más generalizado, cuestiones fiscales al margen.

    Desde el respeto, es mi razonamiento, agradezco puntos de vista diferentes y/o complementarios.

    • nombre

      Tienes razón, pero el “early adopter” venderá algún que otro bitcoin digo yo no? y si no lo hace mejor, menos bitcoins circulando más precio para bitcoin. De todas formas el precio se autoregula entre los que están circulando, y además tienes la ventaja que sabes que el precio no está manipulado. Por tanto, con el tiempo bitcoin se expande por toda la sociedad conforme se generaliza su uso, y ese 99,998% acabará usándolo por que ellos no son los perjudicados, sino las monedas fiat, que dicho de sea de paso también pueden convivir con bitcoin. Todo depende de lo tensa que nos pongan la cuerda al cuello los que gobiernan éste mundo.

      • Salva

        Claro que venderá, pero no a cambio de nada, lo cambiará por riqueza real (casas, tierras, empresas,…) que es el objetivo final de este asunto.

        Valoro las grandes ventajas de bitcoin y someramente comprendo su funcionamiento, pero el “premio” para los early me parece hiperbólico. Es como si Bill Gates recibiera el 66% de los ingresos de toda la industria IT para siempre jamás.

        • Viper

          Y que le vamos ha hacer, los primeros pegaron el pelotazo de su vida, te veo muy reacio a entender, así que lo mejor que podrías hacer el leer mas.

        • Heberest

          Bueno, ¿acaso eso no sería premio a la inteligencia, a la gran visión y, sobre, todo a la capacidad dejugarse el todo por el todo, sin miedo, a una apuesta por un futuro brillante cuando a los demás no les interesa o tienen miedo ?

    • Viper

      Bueno, vamos a ver, lo primero de todo, si que puedes ser un early adopter, evidentemente no como los que se pusieron a minar con un simple ordenador y minaban cientos de Bitcoins al día pero bueno eso ya paso y no merece la pena casi ni pensarlo, sino nos vamos a quedar calvos de tirarnos de los pelos.

      Lo segundo es que el reparto de la riqueza es 100% democrático, ahora mismo si no trabajo no tengo ni un euro y el BCE no va a venir a mi casa a darme lo que me debería de corresponder por el plan de flexibilizacion cuantitativa o del total de millones que hay en los bancos, los Bitcoins son de quien los consigue, bien comprándolos o bien trabajando por ellos, y te recomiendo que te hagas con alguno antes de que se vaya de madre y solo tengas acceso a fracciones.

      Otra manera de ver que el reparto es democrático es el oro, cuando se descubrió y la gente fue queriéndolo cada vez mas, no se hizo un reparto equitativo a toda la población verdad? cada uno lo compraba o lo conseguia en el rio (por hacer el símil del oeste americano), por que con Bitcoin debería de ser diferente? al igual que el desconocimiento de una ley no exime de su cumplimiento, el que haya muchos que desconozcan Bitcoin no por eso se les ha de otorgar luego el derecho de poseer la misma cantidad que el que llego el primero, no se si me explico.

      • Salva

        Te entiendo, pero no pretendo que el reparto sea equitativo (somos humanos) si no cuánto de equitativo es. El punto que me interesa es la distribución matemática del asunto.

        ¿Tu crees que en la fiebre del oro el 0,001% tenía más de la mitad?

        • Viper

          Lo desconozco por completo, pero una cosa tengo clara, el que llega primero elije y se queda con la mayor parte y el resto nos jodemos y nos repartimos las migajas, pero eso solo se refiere a una de las cosas que mejora Bitcoin con respecto a las demás formas de dinero, te hablo de la reserva de valor, si no has llegado a tiempo de pegar el pelotazo y comprar Bitcoins a céntimos de Euro la culpa no la tiene nadie, ahora bien, Bitcoin crecerá y llegara a todos por ser ademas de una reserva de valor extraordinaria, por otras muchas cualidades como ser fungible o por tener unos gastos para transferir dinero casi despreciable, ademas de por supuesto no ser confiscable……………

          • Salva

            El primero elije, el segundo se queda las migajas, pero el tercero puede decidir no entrar en el juego. Y esa será la ruina del BTC, que pagarán los segundos.

            Te recomiendo http://youtu.be/meiU6TxysCg [1:30], muy explícito.
            Saludos.

            • nombre

              Por supuesto eres libre de no entrar en el juego, pero la bola mágica de momento no la tiene nadie y no puedes aventurar el futuro. Aquí de lo que se trata es de que juguemos todos intentando mejorar las virtudes de las monedas fiat e intentando quitar sus defectos. Teorías apocalípticas podéis encontrar muchas en YouTube, pero bitcoin lleva 4 años y de momento aguanta como un campeón.

              • Salva

                El video que recomendé a Viper no tiene nada que ver con bitcoin.

                Saludos.

                • pelias

                  Bitcoin es mejor que el dinero actual y simplemente por eso lo sustituirá igual que los cd sustituyeron las cintas y tantos otros ejemplos. Llegará un momento que tendremos que hacer un esfuerzo consciente para usar dinero corriente y antes o después nos acostumbramos a utilizar lo mejor. Un día la corriente cambiará y será visto extraño quien no pague con bitcoin, igual que es raro ver a alguien con un móvil con teclado físico (como el mio que me gusta más).

            • Viper

              No hablo ingles, lo siento pero no puedo valorar el video, de todos modos gracias.

            • Nikkus

              Perdona…No me ha quedado un par de cosas claras, por eso pregunto…
              ¿En que momento los primeros supieron que eran los primeros? O mejor, ¿En que momento el primero supo que este “experimento” iba a triunfar?(Cosa que al día de hoy aún hay mucha gente que lo duda) otra… Como es que el primero no vendió todo cuando llegamos a los $266 dolares? Pq claro, de ser una estructura piramidal como sugieres, esta no se sustentará por mucho tiempo… Así que… lo veo casi como un caso de adivinanza que cualquier otra cosa…

              De ser una estructura piramidal o mismo un sistema poniz(como muchísimos sugieren), como puede ser que yo mismo he ganado algo de dinero con el bitcoin? Lo siento, tengo millares de preguntas que tu sugerencia de “sistema” no-se-que, no me responde….

              Exemplo REAL: compre 7BTC cuando estos costaban 8 euros, y vendí la mitad cuando valian cerca de 100 euros… Así que.. No entiendo…donde he perdido yo dinero? O mejor, a quien “he metido” en el ajo si nadie sabia que estaba yo usando Bitcoins? Y el mas importante.. ¿como es posible ser victima de un sistema piramidal y/o ponzi y salir ganando dinero??

              • Salva

                No he sugerido en ningún momento que sea un sistema piramidal. Insisto en la pregunta original: ¿qué motivación tienen los nuevos?

                En que no se sustentará por mucho tiempo estoy de acuerdo.

                Tú has ganado porque entraste a 8 EUR, yo lo intenté a 20, pero no me gustó el tema de los comisionistas (ilegales fiscalmente) que se mueven alrededor de BTC.

                En un sistema piramidal, repito que no lo considero, los que ganan no son la víctimas, evidentemente.

                • Nikkus

                  En primer lugar: Tienes razón, en ningún lugar has dicho que sea un sistema piramidal, yo lo he entendido así, eso no quiere decir que fuera tu intención referirse a Bitcoin como sistema piramidal.

                  Dicho eso, lo de las comisiones no sé exactamente a que te refieres exactamente, de todos los modos, lo que te dije lo hice el año pasado, bitcoin nació en 2009, así que ni de lejos soy uno de los primeros.. Y sali ganando… Me has dicho que intentaste a 20, entiendo que era cuando costaba 20euros, ¿no? De ser así, incluso al día de hoy, en comparativa con el euro, sales ganando, no? de 20euros a casi 100 Ahí hay ganancias, no? Y creo que tu tampoco es uno de los primerizos…. Estafadores, “ladrones” y otras alimañas van a existir sea el sistema monetario que sea, eso va del modo de ser de ciertas personas, no de la moneda… No sé, me suena como cuando dicen que con bitcoin se puede comprar drogas y tengo que contestar: “…al igual que con el euros, el dolar y todas las demas monedas existentes”

      • Salva

        Lo conozco, he leído gran cantidad de artículos en tu web y por mucho tiempo, antes de decidirme a participar en los comentarios.

        Mi duda no es aclarada con la famosa carta al envidioso, que ya reconocí ser. La pregunta, como conversaba con Viper es: ¿qué motivación tiene una persona para entrar una vez repartido el pastel?

        • Dabel

          Una de la motivaciones es la protección de tu dinero contra una posible hiperinflación, entre otras ventajas que se encuentran en esta misma web.
          Con estas ventajas, poco a poco o mejor dicho en unos años, se irá instaurando como moneda de intercambio. Y puede que surja la pregunta; ¿qué me interesa más? ¿tener el dinero en euros o en bitcoins?

        • Abraxas

          1) Tú das por hecho que el bitcoin va a subir pero no es necesariamente así. Incluso los que están invirtiendo hoy en bitcoin están asumiendo cierto riesgo y ese riesgo es lo que hará que merezcan ser recompensados. 2) Bitcoin no es una piramide en el futuro los early adopters también tendrán que pagar el bitcoin al precio que esté en el mercado. 3) ¿las ventajas que tiene el bitcoin sobre el dinero fiat te parecen pocas motivaciones?

        • “¿qué motivación tiene una persona para entrar una vez repartido el pastel?”

          El pastel no está repartido; aquí no hay nadie repartiendo bitcoins a discreción, y esa es precisamente una de las grandes ventajas de Bitcoin respecto al dinerio fiat.

          • Salva

            ” Hay 11 millones y medio de bitcoins en la actualidad”
            y el resto se repartirá entre los mineros que sobrevivan.

            ¿Cómo puedes afirmar que el pastel no está repartido?

            • ¿Cómo puedes afirmar que esos btc nunca cambiarán de manos? 😉

              • Salva

                Sin ánimo de ofender. Te pregunto: ¿cuál es el pastel: los btc o su cambio a USD/EUR?

                Porque mucho defender las bondades del btc, que reconozco, pero en los puntos débiles siempre recurrís a su valor en fiat.

                Saludos.

                • Megabitcoin

                  estudia el tema

                • Viper

                  Una respuesta bastante clara podría ser que es una simple
                  comparación, pero que en el futuro no necesitaras cambiarlos a fiat porque su uso estará tan extendido que no sera necesario.
                  Con la gran apreciación que se espera en el Bitcoin y la gran devocionario que se espera en las divisas fiat tu poder adquisitivo subirá hasta las estrellas en comparación.

                  Nadie, o por lo menos yo no lo hago, pretende cambiar el día de mañana 1 Bitcoin por 1.000.000 de €, pero lo que si creo que sucederá es que me podre comprar un ferrai, ejemplo tonto, por digamos, 0.3 Bitcoins.

                  • nexus aka chus

                    y si compras ese ferrari a 0.3 btcs es porque los millones de euros q vale ahora un ferrari de esos se equipararán en valor a lo q pagarás por el coche,
                    vamos que te costará lo mismo trabajar para ganar 0.3 btc que para comprar un deportivo italiano.

                • El precio tiende a expresarse en dólares porque hoy en día el dólar es más líquido y más estable (debido a la profundidad del mercado), pero eso puede cambiar en el futuro. De hecho, si hay algo garantizado es la autodestrucción del dinero fiat. ¿Conoces algún signo monetario que, como los metales preciosos, lleve usándose miles de años? Las monedas nacionales tienen una vida media inferior a los 50 años.

                  • nexus aka chus

                    buen dato

            • Heberest

              No, porque la minería no es la única, ni la mejor, manera de ganar BTCs, ésta es una moneda y por lo tanto la mejor y mas común manera de ganarlo es vendiendo bienes y/o servicios.

        • AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

          Salirse de este sistema manejado por ladrones y corruptos (me ahorraré otras palabras más malsonantes), o por ejemplo; evolucionar.

        • Heberest

          “¿qué motivación tiene una persona para entrar una vez repartido el pastel?” Pues la misma motivación que tenemos todos al entrar al euro (o al dólar, o al peso, etc.) a pesar que esos pasteles ya están repartidos, aunque la comparación con el pastel es mala, pues el pastel se usa (se come) una sola vez en cambio la moneda es un medio de intercambio.

    • Abraxas

      Para cuando el precio del bitcoin suba otro 1000% los que tenemos bitcoin hoy también seremos vistos como Early Adopters.

      • Viper

        A eso me refería con que el todavía puede serlo.

    • Heberest

      Decir “”Hay 11 millones de bitcoins ….nunca habrá más de 21 millones”
      “7 mil millones …. un 0,001% poseen bitcoins.”
      De estas dos premisas se deduce que, en caso de globalizarse, ese 0,001% poseerá siempre más de la mitad de la riqueza monetaria” es ignorar para qué sirve una moneda y creer que nadie va a gastar ni una mínima fracción de BTC, uno siempre trata de tener más dinero, pero cuando tiene más dinero también gasta mas dinero y, como dijeron por ahí, al final los que lleguen a tener más bitcoins serán los empresarios que sirvan mejor a sus clientes, aunque yo añadiría: y que sepan administrar mejor su dinero (sus bitcoins).

  • adrian fasio

    Un mail, un torrent, ver videos online charlar en la web junto a todas las herramientas de anonimato. Cuento vale la tecnologia?
    Que le faltaba a internet?
    Ah!! si claro solamente faltaba el dinero decentralizado y resguardado por las fieles matematicas en vez de banqueros corruptos.
    Cuanto vale un sistema el cual te permite ser libre? mmm como dice mastercard “no tiene precio”
    Estamos en el natalicio de armas de liberacion masiva brindemos!

  • sebastian

    Hola a todos,

    Perdonad el cambio de tercio. Me gustaría comentaros algo. Primero me
    presento. Llevo desde Febrero-Marzo leyendo esta interesante e informativa web.
    No me dio tiempo a comprar antes de la subida de abril, bueno sí, compre 5 btc
    a 200 euros. No compré antes por la falta de tiempo para ponerme al día en
    enterarme de que iba la cosa y aprender a manejarme. Para mí, desde luego, no fue
    algo trivial. De hecho hay que estar al día. Me he despistado un mes y ya no
    puedo, por ejemplo, comprar en localbitcoins porque el 95% usa OKpay y todavía
    no sé muy bien cómo funciona (Trabajar y cuidar una familia no es aburrido). Es
    decir, estar en este mundo requiere tiempo, quizás eso sea el mayor obstáculo.
    Bueno, que me enrollo. A pesar de mi entrada torpe en este mundo, cada vez
    estoy más convencido de su utilidad y su futuro, de hecho he seguido comprando
    hasta invertir por encima “de lo que puedas perder”, con la intención
    de tener y usar BTC, no de operar en corto (término nuevo para mí hasta hace bien
    poco). Bueno, a lo que voy, me ha ocurrido algo sospechoso con INGDIRECT. El
    viernes hice una transferencia a BITSTAMP. No pudo efectuarse por
    “problemas técnicos”. Me abrieron una incidencia y dijeron que ya
    estaba (después de una hora de teléfono y repetir los datos varias veces,
    además de haberlos tecleado yo reincidentemente). El sábado compruebo que la
    transferencia todavía no se ha hecho. Llamo y que no saben nada, que el lunes
    me cuentan. Y así varias llamadas hasta que definitivamente me han dicho que NO
    se me permite hacer esa transferencia por la “normativa del banco”.
    He solicitado esa normativa y me dicen que no pueden dármela, que es secreta.
    Pregunto que cuál es el problema y me dicen que no pueden decírmelo. Reclamo y
    nada. Le comento (a la operadora) lo absurdo que es que no pueda enviar mi
    dinero a quien yo quiera, o al menos saber las razones por las que no puedo. Y
    Nada. Esto huele a chamusquina, están bloqueando la compra aunque no podrán
    hacerlo entre particulares. No sé qué están tramando, pero esto es INCREIBLE y
    ciertamente ILEGAL. Me estoy planteando volver a llamar y grabar la
    conversación (no sabía cómo hacerlo con el móvil) con preguntas claras. Luego
    colgarlo en Meneame o denunciarlo a FACUA. No sé, hacerlo público como estoy
    haciendo, pero no sólo en este foro. Conocéis más casos? Qué pensáis? Qué sería
    interesante hacer? Saludos y gracias por todo lo que estoy aprendiendo con
    vosotros.

    • Viper

      Aquí tienes algo de info.

      https://bitcointalk.org/index.php?topic=269448.0

      Yo tengo Caja Laboral y he comprado en Bitstamp varias veces y no he tenido ningún problema, si quieres te los puedo comprar yo, por supuesto no te cobraría nada por ello, si te registras en el foro podemos tratar el tema en privado para no ensuciar mucho esto, otra solución es localbitcoin, aunque el precio se dispara.

      Saludos

      • sebastian

        Hola de nuevo,

        Gracias a todos por vuestras respuestas. A ti Viper especialmente por tu
        ofrecimiento. De todas formas como bien dice FanDez lo mejor quizás sea pasar
        de ellos e intentarlo con otro banco mientras se pueda…Si saco tiempo también
        OKpay. Es ciertamente una vergüenza lo que hace esta gentuza de los bancos, se
        lo dije abiertamente pero sin enfadarme y más con ironía que con salidas de
        tono. Fúe difícil la verdad no empezar a insultar, pero creo que fue mejor
        decirle que luego no se sorprendan de que la gente les odie (hipoteca con letra
        pequeña, desahucios, preferentes, etc). En fin.

        Cuando entré con 200 euros no fui tan valiente, llegué a vender pero con la
        intención de comprar más barato. En el corto plazo no me salió. La verdad que
        sigo torpe en mis movimientos, en parte por falta de tiempo. Gracias a esta
        web/foro y otras lecturas le he ido ganando mucha confianza al BTC y cada vez
        dejando más parte de mis ahorros, por encima de “lo aconsejable”. La
        verdad que el trading es lo que menos me gusta (me recuerda demasiado a la
        especulación vacía y parasitaria), sin embargo empiezo a picarme con el tema,
        en el medio plazo, pero sólo con el propósitos de conseguir más bitcoins con el
        mismo dinero, más que de obtener beneficio en el corto plazo. Como garantía de
        mantener mis ahorros y mejorarlos en el futuro y por supuesto, como herramienta
        para hacer uan economía paralela sin necesidad de bancos. Tal es mi fé, que a
        veces espero no estar cegado. Un amigo mío al que le hablo sobre los BTCs
        siempre me dice que si realmente el BTC puede acabar con los bancos no
        progresará, aunque tengan que matarnos uno por uno.

        Saludos

        • Dile a tu amigo que exactamente lo mismo solían decir del lobby del copyright.

          Luchar contra los bits es más difícil de lo que a los parásitos les gusta creer.

          • sebastian

            Te refieres al copyleft?
            De todas formas cuando un gigante está cayendo es quizás cuando más peligroso es porque va a soltar coletazos sin control y alguno te puede pillar. No me extrañaría incluso una persecución penal. Tienen todos los grandes medios de comunicación del mundo para “explicar los motivos”. En guanto al gigante, es, por ejemplo, como veo la caida de USA (medio plazo) con el poder armamentistico que tiene. Nos puede barrer a todos de un soplido mientras explota. Economicamente ya es un tigre de papel, papel impreso en verde $.
            Buenas noches

        • Viper

          De nada, si cambias de opinión por aquí estaré o en el foro, con otro nick pero fácil de encontrar, el ofrecimiento viene dado por que me revienta que la gente se aproveche de la ignorancia de algunos, no pagues los Bitcoins a precio Mt gox, es una salvajada, en Bitstamp los he visto a veces incluso 20$ mas baratos.

          Respecto al trading, pues es una opción personal, yo particularmente lo que intento hacer si tengo money disponible es analizar para comprar lo mas barato posible y no por que si, pero sin la intención de vender mas caro, espero no tener que venderlos nunca, gastarlos si, pero cuando cuesten lo que realmente valen.

          A lo de los bancos te diré que pienso como tu, dan mucho asco y la mayoría piensa así, son unos vividores y chupocteros, pero tranquilo que hay por ahí un plato que se sirve frío y el que ríe el ultimo ríe mejor.

          Un saludo, si cambias de pensamiento mi ofrecimiento sigue en pie, sin chorradas ni engaños, gratis total, como haria tu hermano mayor, que se trata de ayudarse no de partirse la caja en casa abusando de la ignorancia de algunos.

          • sebastian

            Gracias,
            Creo en tu buena voluntad. Basta leer tus cometarios a otras noticias. De todas formas voy a esperar un poco a ver que pasa con otro banco aunque no descarto tu ofrecimiento. Por cierto. Si te envío dinero a tu cuenta no puede ser un problema con hacienda que lo interprete como ganancias por alguna venta. No sé, estoy mosqueado por eso, no por no pagar impuestos sobre ganancias, sino por ser capaz de explicarles todos los movimientos y que ellos lo entiendan, ya que en el fondo como comenté, lo poquísimo que he vendido ha sido para recomprar.

            Aprovecho para hacerte otra pregunta. A que foro te refieres? Bitcointalk? Saludos y buenas noches

            • Viper

              Se puede hacer en cantidades que pasen desapercibidas de digamos 1000€ cada vez y no debería de haber ningún problema.

              Para todos los temas relacionados con hacienda hay una persona que te podría responder mejor que yo, es el bloguero toguero, que también se deja ver por el foro.

              El foro es ese si.

          • nexus aka chus

            en http://btc-e.com el precio del bitcoin es un poco menor

        • nexus aka chus

          si quieres entrar en bitcoin comprando alguno te recomiendo ok pay en localbitcoins o btc-e.com
          pero lo mejor es q los aceptes por tu trabajo o pago por productos o servicios.
          usar la moneda va a ser mejor para ti que para la propia moneda , pues no deja de ser una herramienta .

          • sebastian

            Sí, a ver si me meto con OKpay!
            gracias nexus.

      • nexus aka chus

        el precio se dispara o no , yo casi siempre compro en localbitcoins , mejores precios , rapidez , anonimato , descentralizacion , muchas son las ventajas de comprarle los bitcoins a un particular

        • Viper

          Siento discrepar pero no tienes razón, los precios de localbitcoin no son mejores ni aunque te bebas unos cuantos gintonics, y la rapidez, a no ser que hagas el intercambio en mano tampoco es mas rápido, las transferencias que he hecho yo me han tardado dos días en llegar.

          Comprendo perfectamente que te dediques a comprar y vender, pero deberías de ser mas riguroso en tus aseveraciones.

          Un saludo, espero no te lo temes a mal, mi intención es quitar el miedo a quien no ha probado Bitstamp por ejemplo, donde el precio es mas competitivo que donde tu comentas, y sin comisiones abusivas por cierto.

          • nexus aka chus

            estás muy equivocado
            echa un vistazo :
            http://localbitcoins.com
            http://bitstamp.com

            • Viper

              He leído en el foro cosas bastante turbias y malas practicas de gente de localbitcoin, igual por eso desconfió.

              • nexus aka chus

                te la recomiendo strongamente 😉

              • nexus aka chus

                llevo 7 meses , muchos btcs movidos ahi y te puedo asegurar q jamás he tenido el más minimo problema , de hecho ofrecen un servicio de escrow estupendo

                • Viper

                  Por aqui no comentan lo mismo, y este eres tu, si no me equivoco, que creo que no.

                  https://bitcointalk.org/index.php?topic=271448.0

                  • nexus aka chus

                    comentar , comentan , otra cosa no sabrán pero comentar comentan , yo te repito again que en 7 meses y 2000 btcs no he tenido el + minimo p`roblema y conozco a mas de 200 personas q opinan igual

                    en cuanto a los rumores …. , q me vas a contar a mi que yo ya no sepa?

                    • Viper

                      cuando el rio suena, agua lleva.

                    • nexus aka chus

                      sí , lo q lleva es una reputacion excelente basado en DATOS y no en rumores de alguien q ha tratado robarme y no se ha salido con la suya , estudia un poco mi perfil si estas interesado y vas comentar sobre mi trabajo , no voy a quedarme callado ante la más minima duda de mi honorabilidad , a los hechos me remito :

                      https://localbitcoins.com/accounts/profile/nexus/feedback/

                      ahora si quieres seguir haciendo caso alguien como el q escribio ese post es tu problema , desde mi mas profundo respeto hacia ti y todos los que leen este estupendo blog

                    • Viper

                      En ningun momento he dicho que lo que se dice sea cierto, pero hay varias personas en el foro que se han pronunciado, y muchops muy respetables y respetados.

                      De todas formas el tono agresivo con el que abortas el tema, no se si es la mejor opcion.

                    • nexus aka chus

                      no sé de donde sacas que comento “agresivamente” , solo aporto ( que no aborto ) los datos requeridos para explicar la situación expuesta 😉

                    • Viper

                      Oye colega, no me vaciles por favor te lo pido,
                      primero, me has llamado ignorante,

                      segundo, has dicho que no has tenido ningún problema en localbitcoins y no es cierto,

                      y tercero, me has vendido tus servicios, arriba publicitados y me lo has negado en mi cara, soy un tío amable pero mi paciencia tiene un limite.

                      Podemos zanjar ya esta discusión? por favor.

                    • nexus aka chus

                      1 no te he llamado ignorante : he dicho que hablabas desde la ignorancia pues no vendes ni compras en localbitcoins

                      2 No he tenido ningún problema en localbitcoins pues todo esta asegurado y es casi imposible perder bitcoins o dinero

                      3 no te he vendido nada ni quiero venderte nada , solo te estaba recomendando una web de trading de bitcoins

                      4 no estoy discutiendo con nadie ni tratando de vender mis bicoins comprados hace unos dias en bitstamp 😉

                      peace

                      buy buy buy

                    • Viper

                      Ok, lamento el malentendido.

                      Pero aseguras cosas que no estas capacitado para asegurar, como sabes que no compro en localbitcoin?

                    • nexus aka chus

                      no lo sé , me lo imagino por tus comentarios

                    • Viper

                      Ya, lo que no quieres entender es que yo también imagino que los que te han puesto a caer de un burro tendrán sus razones, aunque al igual que has hecho tu anteriormente, no tengo ni la mas mínima idea, aunque…….. en el hilo se han puesto cosas muy feas.

                    • nexus aka chus

                      horribles , sin sentido y sin lógica ;
                      y sobre todo :
                      sin educación
                      xD

                    • Danibcf

                      Todo el mundo que quiera puede ver los DATOS de esa transacción y formarse su propia opinión.
                      De todas formas esto ya esta en camino por vía judicial y será un juez el que de sentido y lógica a ese asunto.
                      Por otra parte me llena de satisfación el apoyo de varios usuarios del foro tanto en público como en privado algo que ha hecho que me decida a denunciar el caso.
                      Mi consejo: BITSTAMP o algún usuario con el 100 % de votos positivos en localbitcoins, cosa que no es tu caso es los varios usuarios que tienes.

                    • Megabitcoin

                      lo tuyo es grave , haztelo mirar

                    • Danibcf

                      Si que es grave si y ya lo he mirado, ahora estoy actuando.

                    • Megabitcoin

                      el karma dani
                      el karma

                    • nexus aka chus

                      lol ahora das consejos a los nuevos bitcoiners , uff menos mal , gracias hombre , no sé que sería de la comunidad bitcoin sin ti

                    • Danbcf

                      Supongo que no te gusta el consejo ya que no tienes ese 100 % de votos positivos en ninguno de tus usuarios LOL
                      La comunidad bitcoin es grandiosa sin mi y más aun lo sería sin ti.

                    • Megabitcoin

                      lolazo
                      “no sabia que elbitcoinorg emitía en horario infantil”

                    • Danbcf

                      Hay muchas cosas que te quedan por aprender xDDDDDD

                    • Megabitcoin
                    • Megabitcoin

                      The seller can set first time buyer limits, so that you cannot buy or reserve too many bitcoins in escrow before your user account has reputable history. After conducting your first bitcoin trades these limits go away.
                      >El vendedor puede establecer límites al comprador en su primera vez, de modo que usted no podrá comprar o reservar demasiados bitcoins en fideicomiso antes de que su cuenta de usuarior tenga historia reputable.

                      esto es lo q te está costando más de 1 trimestre aprender

                    • Danibcf

                      No voy a discutir el tema aqui otra vez, el que quiera aqui tiene el hilo
                      https://bitcointalk.org/index.php?topic=271448.0

                      tu interpretas las normas a tu antojo veremos que dice el juez.

                    • Megabitcoin

                      q pesao

                    • Danibcf

                      perseverante, pesao no perseverante, no me gustan las injusticias y menos si me tañen personalmente, solo quiero que los usuarios tengan datos para formarse su opinion, lo nuestro se resolverá de otra manera.

                    • nexus aka chus

                      datos datos ya he dado bastantes , sigues siendo un ingnorante y un pesado y además:
                      me recordarás como el tío que te vendió los bitcoins a mejor precio que pudiste conseguir ever y lo sabes ^_^
                      y seré la mejor inversión de tu vida 😀

                    • Danibcf

                      Ya estas faltando otra vez, dime de que presumes y te diré de que careces.
                      Eres un engreido a niveles que no he conocido jamás, tu no eres Bitcoin, solo un intermediario con el que equivocadamente me crucé y me engañó, te recordaré por eso y no por el valor del BTC de entonces que fue mucho mas caros de lo que ofertaste aunque espero recuperarlos via judicial.

                    • nexus aka chus

                      suerte has tenido de que fuese yo , otro no te habria enviado nada ,
                      da igual :
                      “bitcoins recuperados por via judicial”
                      tú aún no te has enterado de lo qué es el bitcoin verdad que no?

                    • nexus aka chus

                      eres tú el que te engañas a ti mismo y tratas en tu ignorancia y avaricia de hacerlo con los demás

                    • Danibcf

                      Aqui el único que engaña y atesora avaricia eres tu, depués de mucho investigar me he dado cuenta que no soy el único al que se la has liado, uno puede ser casualidad, dos ya es intecionado pero es que me he encontrado muchos mas!!!!

                    • nexus aka chus

                      y los que saldrán … necios hay en todas partes , en tu oficina bancaria unos cuantos

                    • nexus aka chus

                      mucho investigar dice el colombo del bitcoin jajaj , venga que te envio un satoshi por paloma mensajera , pon aqui tu dirección, saludos

                    • Danibcf

                      Tu si que no te enteras y te amparas en tus interpretaciones del BTC para creer que estas exento de las leyes que nos afectan a los mortales.
                      Yo he comprado unos juguetitos por un precio y el vendedor, es decir tu, no me ha mandado todos los juguetitos que me ofertó, de todas formas el paseito al juzgado te lo vas a comer de todas formas y veremos quien tiene razón.

                    • nexus aka chus

                      perdona pero yo no oferto “juguetitos” , te equivocas de tienda

                      http://mercadobitcoin.com/market/sex-shop-21/

                    • nexus aka chus

                      me encantan tus consejos , se los recomiendo a todo el mundo.
                      gracias por existir 😉

                    • nexus aka chus

                      los jueces están para impartir justicia , no dar lógica ni sentido a “asuntos” , si es que no aprendes ni por las malas xDD

                    • Danibcf

                      Cuando el juez le de através de las leyes lógica y sentido a lo que hiciste no creo que te rias tanto y tal vez aprendas aunque sea por las malas.

                    • nexus aka chus

                      nos vamos a reir mucho todos , eres el mejor

                    • Danibcf

                      El que rie el último ríe mejor y por favor no me des ese honor de ser el mejor si todo el mundo sabe que tu eres un ser superior.

                    • Megabitcoin

                      Top! ^^

                    • nexus aka chus

                      a tí sí 😛

                    • nexus aka chus

                      chao

                    • nexus aka chus

                      tan respetados que muchos de los que se han pronunciado ni se han pasado por el hilo de los bitcoiners honestos y tienen unos cuantos borrones en sus respectivos profiles

          • nexus aka chus

            si quisiera venderte algo te enlazaria a mi web amigo , esto es un consejo de bitcoiner simplemente

            • Viper

              jajajajajajajaja, muy bueno, si te publicitas mas arriba, claro que me estas vendiendo tus servicios, estamos locos o que?

              • jotaceo

                Lo escribí en otro post y no quiero ser spammero, pero aprovechando que habéis mencionado bitstamp… me gustaría probar la mecánica de ese sitio, pero he empezado hace nada y no tengo cantidad suficiente de bitcoins como para que las comisiones no crujan (en este momento $0.15 al cambio :(). Puse una dirección de bitcoins en el otro sitio, pero es la que tengo en el ordena del trabajo y no tengo acceso a ella desde casa. ¿Alguien me daría alguna fracción de bitcoin para poder trastear? No quiero meter pasta real hasta no saber de qué va (como si fuera una demo de esas que hay para el trading de bolsa). Os dejo aquí una que acabo de crear por si alguien se anima:

                1QC9Ttsed1GyiTfxwSzQa3hAyc9i1Ekw2n

                Prometo que esta es la última vez que digo esto.

                ¡Y genial web! Que en el otro mensaje no lo había dicho.

              • nexus aka chus

                vuelvo a insistir en q hablas desde la completa ignorancia , estoy recomendando localbitcoins porque me parece la mejor página web para tradear con btcs por precio , rapidez , seguridad y eficacia , si no lo entiendes no se como explicarme mejor

                • Viper

                  Para empezar con un tono amigable, no siendo un prepotente.

                  • nexus aka chus

                    me parece que entrar en descalificaciones no viene a cuento , y el tono q utilizo me parece correcto

                    • Viper

                      Descalificaciones? donde?

                    • nexus aka chus

                      “siendo un prepotente”
                      te parece poca afirmacion descalificativa?

                    • Viper

                      Perdón.

                    • nexus aka chus

                      no es necesario hombre , un saludo desde Galicia y mucha suerte con el trading 😉

                    • Viper

                      Paso de trading, me dedico a comprar todos los que puedo.

                    • nexus aka chus

                      haces muy bien , en mi humilde opinión

              • nexus aka chus

                no te quiero vender nada , solo recomendar localbitcoins , pues siempre lo hago porque me parece la mejor web para tradear con btcs

                y te lo dice alguien que tiene una web donde se venden bitcoins :=O

    • Bati

      Lo 1º cambia de banco, al parecer las (tarde o temprano obsoletas) entidades bancarias le están empezando a ver las orejas al lobitcoin 😉

    • Bienvenido Sebastián. Créeme, tu entrada no ha sido torpe. Conozco gente que entró en el pico de la “burbuja” de 2011 (US$ 30), y te aseguro que hoy no se arrepienten de haber entrado. 🙂

    • FanDez

      Al final todos los bancos se pondrán de acuerdo, crearán una lista negra de cuentas que manejan BTCs,… pero será demasiado tarde. Yo también leí en un foro el asunto de ING. Las primeras veces que envié euros a la cuenta polaca de MtGox, lo hice desde el banco Santander, me cobró una comisión ‘normal’, pero unas semanas más tarde (allá por el mes de abril) ya me cobraba el doble. No quise perder el tiempo en preguntar/reclamar, simplemente empecé a entender lo que estaba pasando, y continué con lo mío.

      • nombre

        Hacen lo que quieren y te roban en la cara así que no dejan margen a que uses TU dinero como mejor te complazca.

    • FanDez

      Por cierto, esa compra de bitcoins a 200€… con dos c*j*nes!!. Sí señor. Eso es tener fe en BTC. Te felicito por aguantar las bajadas de abril, mayo, etc… y no vender. Gracias a gente como tú es por lo que la moneda sigue creciendo!!

    • pelias

      Yo solo por lo pesaos que son en la tele los odio. Y también al de las noticias

    • Tania188

      Muy interesante, puedes abrir el asunto en estos dos foros en español (son los mejores) e informar a la gente.

      https://bitcointalk.org/index.php?board=27.0
      http://www.forobtc.com/index.php

      Puedes grabar la llamada llamando desde Skype (por ejemplo) con la computadora y grabando el sonido que pasa por tu micro y tarjeta de sonido o incluso la pantalla, todo simultáneamente o por separado.

      -. Para Windows este: http://www.techsmith.com/camtasia.html (existe una versión de prueba)
      -. Para MAC este: http://www.telestream.net/screenflow/ (yo lo uso y me encanta, es un poco caro pero existe una versión de prueba)
      -. Para Linux: RecordMyDesktop, Kazam (son gratuitos).

      Saludos

  • nexus aka chus

    para empezar esto es lo q gasta la red bitcoin cada 24 horas ( y hay 11 millones en circulación) :

    Consumo Energético 10,044.61 megawatt/h
    Coste Energético $1,506,691.56

    y para continuar: si yo compro o acepto un bitcoin no creo que lo cambie por menos de lo q vale 😉

    • Salva

      Por curiosidad: ¿cuáles son tus fuentes?

      Porque en todo lo que he léido hablan del 10% de tus datos.

      • Megabitcoin

        blockchain.info
        has leido mal

        • Salva

          De mi primer comentario: “Desde el respeto, es mi razonamiento, agradezco puntos de vista diferentes y/o complementarios.”

          Y tú vas y me sueltas dos viajes. ¿Qué te pasa?

          • nexus aka chus

            no has leido lo suficiente

      • nexus aka chus

        blockchain.info

  • bitcoins

    hola vendo bitcoins unidades completas el pago por transferencia saludos f22081977@hotmail.com

  • fourtan

    buenas chicos no hace mucho escribí un articulo en esta web diciendo que el bitcoin pese a su caída volvería a resurgir pues bien aquí lo tenemos y por que ? pues es simple por que el gobierno americano se ha hecho con 9.6 millones de bitcoins que estaban en manos de silkroad si alguno no sabe lo que es que lo busque. a pasado de estar a 200 dolares cuando existía silkroad a 600 dolares cuando los tiene el gobierno de estados unidos. yo creo que es el momento de comprar por que en 5 años podríamos estar usando bitcoin para comprar un paquete de café o para pagar que te digo yo lo mismo una puta quien la use .
    dicho esto me despido . un cordial saludo Fourtan

    • Los btc que tiene el FBI son algo más de 100 mil (NO son millones).

  • Sergio Rodrigo Alonso Granados

    mmm nuh me preocupa que ya no se puedan minerar mas bitcoins ya que hay nuevas criptomonedas que seran igual de valiosas que el bitcoin.

  • Alice

    El tipo de sociedad anónima que defiende Satoshi es sencillamente horrible, la sociedad ideal para pederastas y abusadores de todo tipo. Satochi no es una persona cualquiera, sino que tiene toda la pinta de ser un grupo procedente de algún lobby neoliberal. El anonimato solo tiene sentido, al igual que la violencia como medida extrema de defensa contra gobiernos y sociedades corruptas pero lo ideal es construir una sociedad abierta donde el anonimato y la violencia no sea necesarios y no tengan sentido. Por eso creo que bitcoin es una “mierda” pero que abonará alternativas prometedoras en el
    mundo de las criptomonedas. El bitcoin es softwarelibre y cualquier gran empresa o gobierno podría copiarlo, hacer algo más acorde a sus intereses, darle un aspecto más comercial y expandir su uso. El bitcoin actualmente navega sin alma, no evoluciona y no aporta nuevas soluciones. Lo ideal no es quedarse sentados esperando a ver que pasa sino intentar hacer algo realmente bueno con la tecnología que hay. El anonimato es para los cobardes y es preferible no vivir acobardados sino enfrentar los problemas sociales.

    Si alguien quiere donarme bitcoins, yo no soy pederasta ni abusadora y les daré un buen uso: 1HRUP11ngYFaezsaTSp2w7PqgZAR9ottWY

  • jml1912@live.com

    Excelente recopilación de páginas para ganar bitcoins cuando se es nuevo.

    http://adf.ly/ap3Qh

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