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Noticias que fortalecen a Bitcoin (XXVII)

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Image by Konstantin Yolshin/Flickr



Por noticias como estas Bitcoin va a seguir despertando cada vez más interés:




• Venezuela devalúa casi un 50 % su moneda frente al dólar

• El gobierno francés prohibirá pagos en efectivo por más de 1000 euros

• PayPal cierra la cuenta de Feral Hosting

• PayPal cierra una cuenta con US$ 200.000 porque su dueño “no tiene número de seguridad social”

• ASICMiner, uno de los principales desarrolladores de mineros ASIC, enciende sus chips

 

Ver otras entregas de la serie Noticias que Fortalecen a Bitcoin

Bitso Exchange

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  • Francisco Gómez García

    1) Felicidades a los venezolanos, ahora tienen una moneda con una inflación tremenda ^^
    2) Lo de Francia es comprensible… en un principio, es para evitar ventas ilegales. Pero eso de ir a un banco para comprar un coche, por ejemplo, puede ser peligroso…
    3 y 4) Sencillamente absurdo. Que les den a los de PayPal.
    5) Suerte que ya me compré un par de Bitcoins, espero que esta montaña rusa nunca termine ;)

    • http://elbitcoin.org majamalu

      Lo de Francia es en realidad una tendencia que está dándose en toda Europa. Con estas medidas se pretende mantener un control absoluto sobre la economía, pero el resultado es la marginación de la población que no está bancarizada, y por ende el empobrecimiento general.

      La bancarización forzada perjudica especialmente a los negocios cuya rentabilidad es marginal.

      Saludos!

  • Anonimo

    hey yo tambien voy a contribuir: Islandia planea prohibir el porno en internet, según la fuente para esto podrían tomar medidas como bloquear el uso de tarjetas de crédito para pagar por estos servicios.

    http://es.gizmodo.com/islandia-se-plantea-prohibir-el-porno-en-internet-194894290

    • Miyamoto

      Noticias que degeneran bitcoin. El uso de bitcoin para actividades ilícitas precisamente es lo que le crea mala prensa.

      • mantrax rucel

        miyamoto, con que dinero se mueven los traficatentes de armas, drogas, de blancas,… etc, no me diras que tienen su propia moneda.

        • Miyamoto

          Sí, pero el dolar es regulable. Yo con bitcoin puedo meterme en un blackmarket y conseguir de manera extremadamente fácil droga, armas y material peligroso y sin embargo la misma acción mediante una moneda regularizada sería muchísimo más peligrosa. No es injusta una ley que pretende protejer a la población y tampoco atenta contra la libertad de nadie. Uno no es libre de hacer lo que más le convenga a consta de la comunidad.
          Además yo solo he dicho que esa noticia no fortalece a bitcoin, no estoy a favor de censurar internet y de hecho me enfada cuando se toman según que medidas.

          • Kikiriki

            Que pasaria, hipotéticamente, si alguien inventa un sistema casero para abrir agujeros negros y así transportar materia de un punto a otro… y que tal sistema este al alcance de todos. Tu lo criticarías por que algunos lo usarian para transportar cocaina? yo creo que la policía deberían atraparlos antes de que lo hagan… como? no tengo idea, problema de ellos.
            Hay que poner el progreso por delante.

          • Miyamoto

            Claro, todo se ha de hacer de forma lógica. Prohibir el pago de un servicio inmoral no atenta contra la libertad de nadie, porque uno no es libre de dañar a su comunidad. ¿Hasta que punto es inmoral bloquear el acceso a una página dañina? La población siempre podria recurrir a proxys, igual que no protestamos cuando la policia dificulta el acceso a traficantes. Internet no deja de ser un medio físico y por tanto bloqueable. Ahora, ¿que prácticas son morales? A mi entender nada que comprometa la privacidad es moral, pero el bloqueo por ejemplo mediante ISPs de actividades que son dañinas podria estar justificado porque la red no deja de ser suya. Si quieres ir con una piratebox llena de porno allá tú porque sería de tu propiedad y por tanto privado. Como los propios islandeses dicen no hay una manera fija de llevar a cabo la acción, no es un tema que se pueda tratar a la ligera. Si la leyes fueran justas poner todos los medios posibles para el cumplimiento de estas sería justo, pero si no lo son sería injusto su cumplimiento.

          • allt2m

            MAL!!!, no se puede legislar en base a la moralidad…
            Mezclas absurdamente objetividad con modalidad y por supuesto con un aire conservador bastarte retrogrado.

            Prohibir algo QUE UN SEÑOR DE ARRIBA considera inmoral es justamente lo que mas esta dañando las libertades en el mundo.. es inmoral blasfemar, twittero al calabozo…

            La red no es de nadie, un determinado ISP me da acceso, pero eso no le hace dueño y señor de los contenidos de la red.

          • Miyamoto

            Hay un par de conceptos que son claros. Nadie puede aprovecharse de lo que es de otro. Tampoco nadie puede hacer algo que dañe al conjunto de la sociedad. Creo que hay bases suficientes para un sistema justo.

            El ISP nunca sería dueño, pero es el que da acceso a un servicio que si se alojara en el propio país ya estaría cerrado.

          • http://elbitcoin.org majamalu

            Criticar a Bitcoin porque puede usarse para adquirir cosas ilegales es como criticar al automóvil porque puede usarse para escapar de la policía.

          • Miyamoto

            Claro, yo no critico eso. Critico que no se pongan los medios necesarios para evitar actos inmorales.

          • allt2m

            Como la moral es todo menos absoluta, me gustaría saber tu percepción de la moralidad, podrías dar algunos ejemplos de las cosas inmorales que te gustaría que el estado evitara?

            A ver, las sociedades se rigen por sus patrones morales y la moral de los ciudadanos se adapta a los patrones de su sociedad, ok, puedo entender que repercuta en la legislación hasta cierto punto. Pero al leer “actos inmorales” es imposible no imaginar inmediatamente a un fanatico religioso increpando a un par de adolescentes por besarse en la calle.

          • Miyamoto

            A ver, ya lo he dicho. Es inmoral lo que atenta o contra la comunidad o contra la privacidad o contra la propiedad. La usura es inmoral. Los programas de televisión que degeneran la sociedad son inmorales. Lo que presupone culpable a alguien es inmoral. Pero actuar allí donde se sabe que hay un daño no es inmoral. No tiene nada que ver con la religión (o igual sí si tenemos en cuenta de donde vienen nuestros valores, pero eso ya es cuestión de cada uno).

          • allt2m

            Cualquier adolescente puede comprar droga con moneda regularizada sin salir del instituto…
            Cualquier adolescente puede comprar todo lo necesario para una bomba casera con moneda regularizada en el supermercado.
            En USA( entre otros) cualquier adolescente puede comprar armas y munición con moneda regularizada.

            El dinero esta para facilitar el intercambio de bienes y servicios PUNTO, no es responsable de su uso.

            Cualquier cosa imaginable puedes estar seguro de que ya ha sido intercambiada por bienes y servicios ilegales impunemente, incluyendo vidas humanas.Esto convierte a los objetos de cambio en un problema?

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            totalmente de acuerdo

          • Cesar

            Miyamoto, a mí me parece demasiado complicado comprar armas con bitcoins. Me resulta más fácil descargar los planos por internet e imprimir los rifles gratis en una impresora 3D. ¿También vas a proponer prohibir las impresoras 3D?

            http://www.elmundo.es/america/2012/07/31/estados_unidos/1343771362.html

      • allt2m

        Si su mundo ideal es un sometimiento tal, que el estado controle hasta el porno que usted puede ver… tiene un problema. Hay miles de actividades ilícitas en todo el mundo que escapan a toda logica y atentan contra nuestras libertades básicas, no debemos someternos a ellas.

        Con su actitud tendría que entender que atacaria igualmente, por ejemplo, un medio que protegiera a homosexuales en países donde son perseguidos por el estado, al fin y al cabo, es una actividad ilícita en ese pais.

        PD:
        ¿No ve lo absurdo y molesto que seria ver a un creacionista ir todos los dias a una clase de biologia solo para criticar la evolución y soltar sus ideas, que obviamente nadie allí comparte?

        • Miyamoto

          Un creacionista está objetivamente equivocado, no ocurre así con lo que yo intento expresar.

          Mi mundo “ideal” no se basa en el sometimiento de nadie, pero si la población no es capaz de protejerse de algunos males hará falta alguien que sí pueda hacerlo. No es bueno lo que es legal ni he pretendido que así se entendiera. El justo lo que proteje a la comunidad.

          • http://elbitcoin.org majamalu

            Miyamoto: estoy considerando muy seriamente la posibilidad de bloquearte (ya sabes, para proteGer a esta comunidad). ;)

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            ajaajaj crack xD esto es mas desconcertante que lo del meteorito

          • Miyamoto
          • allt2m

            La cuestión no es sobre quien esta o no equivocado, obviamente todos pensamos que tenemos la razón.

            Pasemos a un símil neutro:
            Cambiemos entonces a creacionista y evolucionista por a favor de la teoria de supercuerdas y a favor de la teoria de gravedad cuántica de bucles, obviamente la clase ya no es de biologia ;-). Ninguno esta objetivamente equivocado y la situación sigue siendo igual de absurda.

          • allt2m

            El estado claro que debe garantizar la seguridad de su pueblo, pero hay que tener cuidado con el que decide lo representa un peligro, para unos el porno, para otros las drogas, para otros que las mujeres voten, etc…
            Debe haber un limite.

            “Aquel que sacrifica libertad por seguridad no merece ninguna de las dos”

      • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

        parece que te molesta que se cree mala prensa de bitcoin , es que acaso eres un usuario de bitcoin y defiendes el uso de esta moneda? porque si no es así no entiendo demasiado bien tus comentarios , creo que cuando te expresas omites muchisimas cosas y eso hace que se te malinterprete , y tambien me estoy convenciendo que eres un agente doble lol

        • Miyamoto

          Me molesta que se enfoque mal esta moneda. Luego la gente dirá que comprar droga es un derecho o el acceso a según que sitios de internet, el falso concepto de libertad tan extendido.

          Tengo unos cuantos bitcoins, pero sinceramente me da igual si el precio sube o baja. Como ya he expresado esta moneda es un error y no favorece a nadie, y si lo hace a corto plazo a largo plazo será el problema. La gente cambia xD

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            a mi tambien me da igual si sube o baja , pero esta subiendo y no lo podemos negar :P , totalmente de acuerdo en que a más demanda más precio , la gente ve las ventajas y eligen bitcoin , lo que esta claro es que esto va a generar conflictos por lo que tu expones en lo que estoy de acuerdo del enfoque y por la élite financiera porque le ha visto las orejas al lobo.
            Pero tienes que darnos la razón cuando decimos que con euros y dolares es igual de facil comprar drogas o delinquir y los numeros ahí estan .
            Puedes darle 1000 dolares a un delincuente en cash y saltarte la ley , tambien hay muchisima gente que compra droga o porno con bitcoin, para mí eso es una elección personal , ningún estado ha de decir a un individuo lo que ha de hacer , es la sociedad la que crea la norma ..
            Así como nos mudamos a bitcoin tambien debemos mudar nuestra forma de actuar y si no te gusta el porno no lo subvenciones , si no te gusta paypal no lo uses.

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            y puede que la moneda sea un error , a veces errores grandes son muy dificiles de solucionar pefectamente , todo evoluciona a su ritmo , yo tampoco creo que sea la piedra filosofal pero ha ha abierto una puerta multidimensional a la economía y un nuevo punto de vista infinito se abre ante nuestros ojos , debemos estar muy atentos

          • Miyamoto

            Los euros o los dólares son de todo menos justos. Los problemas que he comentado que tene bitcoin también los tienen estas dos monedas.
            Confiar en la gente no es la solución, al pueblo se le sirve pero el pueblo no manda.

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            quién manda?

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            no sé para qué pregunto , ya estoy esperando la tecno-respuesta

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            queda fundar el partido tecno-socialista y acuñar bitcoins lol un gobierno del todo en uno jajaj el Estado Total o la Anarquía Infinita

          • Francisco Gómez García

            Me pido ministro de Industria, para controlar así la informática y a la vez la economía :D

            (en serio: nótese que no soy partidario del anarquismo, a mí simplemente me gusta un sistema político que funcione y que deje que la gente colabore. La monarquía parlamentaría debería funcionar en teoría, pero a la práctica no es así)

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            yo quiero ser Papa , y llevar la fe por el mundo

          • Francisco Gómez García

            ¿Papa DJ del Bitcoinismo? :D

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            lol

          • Miyamoto

            La monarquía parlamentaria es teoricamente injusta por su base “democrática”. La justicia no se basa en el número de Sí y en el número de No. Además el papel de la monarquía es absurdo si admitimos el parlamentarismo. La monarquía quedó anticuada en el momento que los reyes dejaron de saber gobernar, es decir, cuando la cultura pasó a ser un derecho y factible a nivel de las masas. Gobernar no es un privilegio sino una responsabilidad, no podemos garantizar que un rey sea responsable y el más preparado.

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            estoy de acuerdo

          • Francisco Gómez García

            Yo me refería a que la gente puede (en teoría) intervenir sin hacer falta referéndums o cosas así. Además, ¿porqué tendríamos que echar a Juan Carlos de rey y hacer una III república o algo así? No veo necesidad.

            Y tienes razón en que gobernar es una responsabilidad. Pero recuerda que el Rey es más bien un representante (premios, “embajador”) y un dirigente militar más que otra cosa hoy día.

          • Miyamoto

            Si consideramos república todo periodo sin rey considera la IV república.

            ¿Puedes intervenir? ¿Cómo? Dar tu aprobación a un partido o no darla no es intervenir. Si un partido no representa a TODOS los ciudadanos no es un partido legítimo. No me refería a los referendums que no son otra cosa que la falsa democracia llevada al extremo.
            El rey si hubiera sabido hacer su trabajo podria ser un excelente representante de los españoles, pero ha demostrado ser un vendido. Solo ha mirado por sus intereses desde que es rey. Una persona así no es digna de confianza para ningún sistema político.

            Dudo que el rey tenga actualmente otro papel que no sea el de no contentar a los sectores más radicales de la izquierda. Si está aún es para evitar un segundo golpe de estado marxista.

            http://aetsalamanca.files.wordpress.com/2011/05/monarquia1.jpg

          • Urbano

            -Saludos a todos Bitcoinenses-

            Esto parece un foro de debate. Me parece genial el papel de Miyamoto, es el enemigo público del que poco se sabe, sólo su punto de vista político, y este nos hace reflexionar sobre lo que ocurre alrededor de Bitcoin y la economía/ política referida a este.

            Estoy planteandome seriamente crear un grupo de debate en mi localidad, para tratar temas de importancia en el mundo, ya sean económicos, políticos o sociales. Pero a la hora de hacerlo me saltan muchas dudas, dejando lugar y horarios aparte, y si llegan personas como Miyamoto, yo no se que responder, no tengo el conocimiento…
            (Se que no le importa a nadie pero… se admiten copias)
            El grupo de debate se basaría en tres pasos fundamentales.
            El primero sería informarse y aprender sobre los temas a tratar y/o lo que quieras exponer a los demás.
            El segundo sería el de exponer y enseñar sobre tu tema.
            En el tercero entraría el debatir, expresar opiniones… etc.

          • Francisco Gómez García

            Cataluña quiere independizarse, si te das prisa en tomar el control podrás establecer el Bitcoin ;)

            No sería micropaís… pero no sería grande Y estaría al lado de donde ahora vivimos :P

          • Daniel Muntaner

            Una independencia, movida por políticos ? Uiii… Que mal “yuyu” me da eso…

          • Francisco Gómez García

            Huy, ¡ni me había dado cuenta! Pues hale, a ver a algún país africano con buen clima que nos dejen liberarles… ;)

          • Miyamoto

            Buena pregunta. El que con apoyo del pueblo tenga la capacidad de protegerlo, porque el pueblo como masa descentralizada es incapaz de controlarse. Aquí tenemos el debate del papel del estado. Si el estado es necesario es obvio que no puede atender sólo a las necesidades de una minoría. Solo alguien que ponga unas bases justas, que el pueblo lo reconozca como líder, y capaz de llevar a cabo tal trabajo (siendo totalmente responsable de las consecuencias de sus actos) puede tener el derecho de mandar. Ningún sector del pueblo puede mandar por mayoritario que sea. Lo que la gente no ve es que hay poquísima gente capaz de llevar semejante responsabilidad y sin embargo estamos plagados de “políticos”. Repito la importancia de unas bases justas que no son subjetivas. Si la justicia es subjetiva las leyes no tienen derecho a existir.

          • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

            muy buena respuesta

      • Narydu

        Es una pregunta valida… Fortalece al bitcoin lo que lo lleva a ser una alternativa no oficial? De ser si, es porque el Bitcoin no permite un camino hacia la legalidad? O sera que una vez que se convierta en algo alternativo y fuerte no quedara otra alternativa mas que comenzar a validar esta realidad y trabajar en reglas mas justas que contemplen su existencia?

        • http://elbitcoin.org majamalu

          Opción B. :-D

          • http://twitter.com/AsturesLion Astures Lion

            yo me estoy informando sobre los bitcoins, todavía no tengo ninguno, pero pienso en parte como Miyamoto. Si ahora mismo es difícil demostrar la corrupción con Bitcoin será (o es) imposible ya que al ser anónimo puedes financiar partidos ilegalmente “untar” a políticos policías jueces,etc y nunca se podrá demostrar. Las demás cosas (trafico de armas, droga, etc…) seria igual, porque se tiene que hacer la entrega, y es ahí donde se les pillaría, como ahora.

          • http://elbitcoin.org majamalu

            El control del sistema monetario es lo que otorga a los políticos todo su poder sobre la población productiva (tú no puedes mandar a imprimir tu dinero; ellos sí). Es corrupción a la enésima potencia.

            Esta es la lista de los más perjudicados por Bitcoin:

            http://elbitcoin.org/%C2%BFa-quien-perjudica-bitcoin/

            Saludos!

          • Miyamoto

            Eso es un error muy común. Crees que el poderl lo tienen los políticos pero, ¿por qué? España no tiene moneda propia, no puede imprimir moneda. Los partidos son títeres del sistema que está muy por encima de ellos. La opinión pública se rige por los medios de comunicación, y estos están en manos de los mismos que tienen el poder económico. Estos que tienen el poder económico no son ni partidos ni grandes capitalistas, es la banca. El capital industrial es incomparable al interés, el interés crece en progresión geométrica y sin tener en cuenta si existen los recursos de los que se apodera, el capital industrial es limitado.

            ¿Qué medidas hubiera tomado el PSOE de haber ganado? Las mismas. No lo deciden ellos lo decide “europa”, y ya estamos otra vez con conceptos abstractos. Europa no es más que la banca internacional que lo controla todo. Decide cuando hay guerras, que sistema económico tienen los países y decide su opinión pública. Este sistema es inquebrantable desde el internacionalismo, solo las naciones le pueden hacer frente idependizandose de esta estafa.

            Puede sonar paranoico pero los hechos son los hechos, ¿por que entramos en guerra con Libia? ¿por que estamos en guerras que no son nuestras? ¿quien tiene nuestro dinero? ¿por que nos endeudamos más para arreglar los daños del interés?

            La corrupción es insignificante respecto a la estafa del interés. Bitcoin sí acepta la corrupción y tampoco acaba con la deuda. Si el dinero puede generar más dinero poco importa si son bitcoins o pepitas de oro, la banca volverá a ganar y los ciudadanos trabajaran para otros y no para sí mismos.
            Bitcoin no se puede generar de la nada ¿y? El dinero crea más dinero que no es más que adueñarde del trabajo de otra gente (robar).

          • Daniel Muntaner

            Cito aquí lo que he visto una vez en Facebook, uno que decía, en 1929 cuando quebró la banca americana, los banqueros se suicidaban, ahora son los que perdieron su dinero, gracias a la banca, los que se suicidan!
            Ves? Lo qe han aprendido? No a ser mejor banca, sino que ahora, por sus errores y estafas, que paguen otros, siempre y siempre!

            Políticos y bancos:
            Tanto roba y roba tanto

          • Francisco Gómez García

            Es cierto, hasta los presidentes de algunas de las compañías más importantes del mundo se suicidaron. Las empresas que fueron dirigidas por gente que afrontó los problemas son las que ahora (una pena) dominan el mundo…

          • http://elbitcoin.org majamalu

            El problema, como ya he dicho, es la imposición de un sistema monetario – no importa si el que lo impone es el banco central de Venezuela, el de la Unión Europea o el de la República de Miyamoto.

            Pero en fin, ya he refutado 15 veces cada uno de tus delirios; no creo que valga la pena hacerlo una vez más.

          • vanthort

            Os estancais en un error de perspectiva. La solución no esta en controlar la moneda para evitar el mal uso de esta sino en controlar aquello con lo que se comercia. Si controlas las transacciones estas poniendo un parche y lo que hay que hacer es atajar el problema de raiz.

            No puedes controlar el mercado en un blackmarket sometiendo la moneda con la que se compra o disuadiendo al comprador. ¿Has de perseguir a los vendedores? tampoco, hay que eliminar la produccion.

            Es como prohibir el uso de la gasolina para que no se cometan robos con alunizajes…

    • http://elbitcoin.org majamalu

      Los gobiernos son nuestros mejores aliados; nadie trabaja más duro que ellos para empujar a la gente hacia Bitcoin. xD

      • http://twitter.com/nexusakachus nexus aka chus

        xD

    • Daniel Muntaner

      NOOOOOOOO!!! jajajajajaja…. Es broma, lo que dijo Majamalu lo suscribo al 10000%:P